DX vs VST - różnice w brzmieniu (?)

Jeśli masz problem z konkretnym programem, to tu jest miejsce, aby go roztrząsać.
Awatar użytkownika
lunatyk
Posty:56
Rejestracja:czwartek 30 gru 2004, 00:00
DX vs VST - różnice w brzmieniu (?)

Post autor: lunatyk » piątek 11 lut 2005, 08:34

Witam!



Ostatnio podczas obróbki gitar efektem zwanym AmpliTube zauważyłem kolosalną różnicę w brzmieniu pomiędzy formatem Direct-X, a VST. Przepuszczając ten sam sygnał przez AmpliTube w wersji D-X i w wersji VST, używając dokładnie tego samego presetu otrzymałem dwa, zupełnie inne brzmienia (oczywiście użyłem tych samych sterowników karty dźwiękowej). To z wtyczki D-X miało więcej góry, a do z VST było bardziej muliste...



Czy ta różnica powinna w ogóle mieć miejsce?



Czy to może być problem sterowników karty dźwiękowej?



Które brzmienie uznać za "to właściwe"
Muzyk-amator, początkujący realizator ;-)

Awatar użytkownika
Whiteman
Posty:214
Rejestracja:sobota 08 sty 2005, 00:00

Re: DX vs VST - różnice w brzmieniu (?)

Post autor: Whiteman » piątek 11 lut 2005, 12:26

ZZ tego co wiem, w chwili obecnej DX daje takie same możliwości obliczeniowe, co VST. Jakość dźwięku zależeć powinna już tylko od zastosowanych we wtyczce algorytmów.



AKtóre brzmienie jest bardziej właściwe? Myślę, że to, które bardziej Cię zadowoli! Tu rolę gra gust!
I'm representin' all the Whiteman's for across the world!!!!!

Awatar użytkownika
djx76
Posty:257
Rejestracja:czwartek 13 mar 2003, 00:00

Re: DX vs VST - różnice w brzmieniu (?)

Post autor: djx76 » piątek 11 lut 2005, 16:03

moim zdaniem nie ma żadnej różnicy.bo niby dlaczego miała by być ? przecież to takie same aplikacje.
Nigdy nie wdawaj się w dyskusje z idiotą. Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu-następnie pokona doświadczeniem :)

Awatar użytkownika
Hubba
Posty:585
Rejestracja:wtorek 28 sty 2003, 00:00

Re: DX vs VST - różnice w brzmieniu (?)

Post autor: Hubba » piątek 11 lut 2005, 16:09

używając dokładnie tego samego presetu otrzymałem dwa, zupełnie inne brzmienia (oczywiście użyłem tych samych sterowników karty dźwiękowej). To z wtyczki D-X miało więcej góry, a do z VST było bardziej muliste...



Czy ta różnica powinna w ogóle mieć miejsce?



Czy to może być problem sterowników karty dźwiękowej?



**********************

A czy w jakikolwiek sposob poza wrazeniami sluchowymi porownywales dwa brzmienia ? Chodzi mi o sposob bardziej techniczny, np. przy pomocy jakiegos edytora audio.



Hubi


Awatar użytkownika
JacekH
Posty:611
Rejestracja:czwartek 14 mar 2002, 00:00

Re: DX vs VST - różnice w brzmieniu (?)

Post autor: JacekH » piątek 11 lut 2005, 16:53

...Witam!



Ostatnio podczas obróbki gitar efektem zwanym AmpliTube zauważyłem kolosalną różnicę w brzmieniu pomiędzy formatem Direct-X, a VST. Przepuszczając ten sam sygnał przez AmpliTube w wersji D-X i w wersji VST, używając dokładnie tego samego presetu otrzymałem dwa, zupełnie inne brzmienia (oczywiście użyłem tych samych sterowników karty dźwiękowej). To z wtyczki D-X miało więcej góry, a do z VST było bardziej muliste...



Czy ta różnica powinna w ogóle mieć miejsce?



Czy to może być problem sterowników karty dźwiękowej?



Które brzmienie uznać za "to właściwe" ...

**********************

Wtyczka w dużym uproszczeniu składa się z 3 elementów. Pierwszy to interfejs graficzny - obrazki, suwaczki itd. Drugi to algorytm. Samo wyprowadzenie danych z algorytmu może być już różne - zależnie od formatu wtyczki, czylio stało- lub zmiennoprzecinkowe i w określonym zakresie. Więc w ramach jednego hosta obsługującego różne formaty nie powinno być różnicy w brzmieniu wtyczki. Różnica może być natomiast z materiałem wychodzącym po obróbce z wtyczki. Grając przez Wave Mapper - co z reguły jest domyślnym ustawieniem dla wtyczek pracujących z własnym hostem - czyli tzw. standalone niestety brzmienie może nieco stracić, ponieważ trafia do windowsowego (DirectX) Mixera. Natomiast grając sterownikiem ASIO z wyjściem ustawionym na rzeczywiste wyjście karty pomijasz ten mikser. Jeśli w ten sposób testowałeś to faktycznie mogłeś dosłyszeć się jakąś różnice, podczas pracy z hostem typu Cubase/Logic itd. nie sądzę - pewnie siła autosugestii



Jacek

Awatar użytkownika
lunatyk
Posty:56
Rejestracja:czwartek 30 gru 2004, 00:00

Re: DX vs VST - różnice w brzmieniu (?)

Post autor: lunatyk » piątek 11 lut 2005, 17:30

... używając dokładnie tego samego presetu otrzymałem dwa, zupełnie inne brzmienia (oczywiście użyłem tych samych sterowników karty dźwiękowej). To z wtyczki D-X miało więcej góry, a do z VST było bardziej muliste...



Czy ta różnica powinna w ogóle mieć miejsce?



Czy to może być problem sterowników karty dźwiękowej?



**********************

A czy w jakikolwiek sposob poza wrazeniami sluchowymi porownywales dwa brzmienia ? Chodzi mi o sposob bardziej techniczny, np. przy pomocy jakiegos edytora audio.



Hubi

...

**********************



brzmienia porównywałem za pomocą własnego słuchu oraz za pomocą adobe audition (przebieg fali - całkowicie różny, oraz analiza spektrum dźwięku - dość podobne spectra).

jako hosty posłużyły mi Adobe Audition 1.5, FL Studio 5 oraz Sonar 4.

wszystko miksowałem na karcie SBLive!; wtyczki odpaliłem na sterownikach od AUDIGI 2 (przerobionych dla Live'a!) jak i na ASIO4ALL.

efekt był ten sam...
Muzyk-amator, początkujący realizator ;-)

mateuszpsp
Posty:61
Rejestracja:sobota 18 paź 2003, 00:00

Re: DX vs VST - różnice w brzmieniu (?)

Post autor: mateuszpsp » piątek 11 lut 2005, 18:00

Istnieje duze prawdopodobienstwo, ze roznice wynikaja ze zle przekazanych jadrze plug-inu informacji o czestotliwosci probkowania.

Moze to spowodowac zupelnie inne brzmienie w zaleznosci od uruchomionego formatu. Mowiac prosciej moze to byc blad w plug-inie.



Pozdrawiam,

Awatar użytkownika
lunatyk
Posty:56
Rejestracja:czwartek 30 gru 2004, 00:00

Re: DX vs VST - różnice w brzmieniu (?)

Post autor: lunatyk » piątek 11 lut 2005, 18:14

...Istnieje duze prawdopodobienstwo, ze roznice wynikaja ze zle przekazanych jadrze plug-inu informacji o czestotliwosci probkowania.

Moze to spowodowac zupelnie inne brzmienie w zaleznosci od uruchomionego formatu. Mowiac prosciej moze to byc blad w plug-inie.



Pozdrawiam,...

**********************



chyba masz racje.



przed chwilą poddałem obróbce sekcje gitary nagraną z częstotliwością 48KHz. użyłem formatu DX. potem tą samą sekcję przerobiłem na 44KHz i też przepusciłem przez plugin DX. następnie sekcję 48KHz przepusciłem przez efekt VST. efekt jest taki, że sekcja 44KHz przepuszczona przez DX brzmi dokładnie tak samo, jak sekcja 48KHz przepuszczona przez VST.



dzięki za podpowiedź!
Muzyk-amator, początkujący realizator ;-)

ODPOWIEDZ