Głośniki - 2x 12' czy 1x 15'?

[czarny108]

Ok. rezygnuję z pomysłu 2x12' bo cenowo to wypada niefajnie.
Jestem prawie przekonany do dwóch głośników:

Beyma15P1200Nd
RCF LF15G401

no i teraz pytanie który? Oba w stulitrowej obudowie schodzą poniżej 50Hz. Chciałem uniknąc dzwigania subów... powiedzmy na średnich salach

pozdrawiam

[AlfonsoRodeo]

...Ok. rezygnuję z pomysłu 2x12' bo cenowo to wypada niefajnie.
Jestem prawie przekonany do dwóch głośników:

Beyma15P1200Nd
RCF LF15G401

no i teraz pytanie który? Oba w stulitrowej obudowie schodzą poniżej 50Hz. Chciałem uniknąc dzwigania subów... powiedzmy na średnich salach

pozdrawiam...
**********************
Zle myslisz. W okolicach 1100zł (bo tyle mniej-wiecej kosztuja rzeczone 15") mozna znalezc 2 szt. 12". Pisalem Ci o MB12G301 i LF12G301, pisalem tez o 18Sound 12W600. Zaleta ukladu na 2 glosnikach w basie jest to, ze impedacja spada do 4 ohm, zatem mozesz lepiej wykorzystac swoje wzmacniacze. 2 glosniki sa pewniejsze od jednego. Generalnie paczka jest sprawniejsza.

[silver_sound]

Witam

Wkradły sie tu pewne niedopowiedzenia.
Najpierw trzeba sie zastanowić do czego dana konstrukcja, lub rozwiązanie jest przeznaczone.Wspomniane Mackie sa w układzie 2 x 15 cali, i z napędem i podziałem aktywnym, a i tak nie bardzo by sobie poradziły z duża sala. Aby obsłużyć tą sale zakresem środka i wyższym wskazane jest lokowanie tych paczek wysoko, aby ich kąt pionowy i poziomy przomieniowania pokrył własciwie powierzchnie nagłasnianą. Zmniejsza to skuteczność zakresu basowego i subbasowego , bo zaczyna to promieniowac 4 Pi steradianów w tym zakresie...na dodatek taka paczka wykonana na "ferrytach" ma swoja wagę, co stanowi nie lada problem z szybkim, mobilnym jej podwieszaniu..
Moim zdaniem takie jak te Mackie rozwiązanie nie jest odpowiednim dla Twoich potrzeb....

Rozwiązanie z oddzielnym basikiem, i nadstawkami, pozwala "pozyskać" 3 dB, lub nawet więcej, z odpowiedniego postawienia basów na podłodze, pod scianą, lub w rogu pomieszczenia, a mniejsze i lżejsze paczki zakresu średniowysokotonowego, bez problemu daje sie wystawić na statywach, lub podwiesić.
Temat jest wielkokrotnie wałkowany, na tym i innych forach, więc szkoda znowu tym samym blokowac miejsce na serwerze...
Więcej mogę na gg 3553596

jk

[czarny108]

ok dzięki za Wasze odpowiedzi. Po przeanalizowaniu wszystkich za i przeciw widzę, że chyba nic z tego nie będzie.Tzn. z paczki na statywie, relatywnie małej, która jednocześnie miałaby "kopnięcie" w dole. No to nic...dźwigamy dalej
Bez suba ani rusz.... Jeszcze raz dzięki i pozdrawiam

[silver_sound]

...ok dzięki za Wasze odpowiedzi. Po przeanalizowaniu wszystkich za i przeciw widzę, że chyba nic z tego nie będzie.Tzn. z paczki na statywie, relatywnie małej, która jednocześnie miałaby "kopnięcie" w dole. No to nic...dźwigamy dalej
Bez suba ani rusz.... Jeszcze raz dzięki i pozdrawiam...
**********************
Witam
Nie do końca..z tym dźwiganiem...
bo jak zwykle to tylko kwestia "keszu"
Zastosowanie głosników neodymowych, i obudów , jak to juz nazwałem "wysokoenergetycznych", ze sklejki 12--15 mm odpowiednio wzmocnionej "ożebrowaniem", pozwala miec paczuszki i na tyle lekkie, że sa do przeniesienia przez jedna osobe, zarówno w wersji 2 x 12 cali, jak tez 1 x 15 cali na basie, i 12 caqli + driver 1 cal w krótkiej tubce jako nadstawka...
Oczywiście to kosztuje...ponadprzecietnie...
jk

[AlfonsoRodeo]

U, no skoro kolega chcial jakis bas z kolumny na statywie, to przepraszam, ale to raczej niemozliwe. Bas polozony na glebie daje zysk 6dB w pasmie basowym (tj,. tyle, co 4 pojedyncze zestawy wiszace w powietrzu), dlatego tez zawsze basy stoja na glebie. Owszem, podwiesza sie takze i basy, ale to w innym celu nizli danie kopa w najnizszych rejestrach. Moze zrob tak,ze satelita majac ten horn zespolony (6" +1") bedzie miala jedna 12", druga zas w osobnej obudowie bedzie stala na podlodze i sluzyla jako podstawka pod sztyce grajaca basem. No,ale podzial niestety aktywny miedzy satelita a basem. Na szczescie na rynku dostepne sa koncowki mocy 4-kanalowe i to spowodowaloby znaczne uproszczenie w instalowaniu takiegoz systemu.
Dyskusji nalezaloby poddac jeszcze kwestie tego, co nazywamy srednia, mala a co duza sala.
Na ubieglego sylwestra wypozyczalismy zaprzyjaznionemu muzykowi zestaw na impreze, ktory skladal sie z 2 paczek (RCF L12/854K oraz 18Sound HD125 w obudowie okolo 75-litrowej) i tez dalo rady na sali 12mx10m. Oczywiscie basu nie bylo powalajacego, ale do odtwarzania brzmien z klawisza-samograja oraz wokalow sprawdzalo sie idealnie.W tamtej konfiguracji, nawet maly bas z 12" zapewnilby odpowiednia zawartosc najnizszego zakresu pasma i ocieplilby brzmienie calosci.
[addsig]

[czarny108]

No własnie....
Jest tak, że na imprezach "mówionych" używam 12+1 lub 15+2'. Na "granych" +18' lub 2x18'. I chciałem mieć coś pośredniego, co zdałoby egzamin na mniejszych graniach, a jednocześnie 6' będzie się chyba lepiej sprawowała też na "mówionych" niż 12+1. No i chyba tak będzie jak napisałeś 12lub15+6+1

ok. dzięki serdeczne za uwagi i pomoc

Pozdrawiam


Moze zrob tak,ze satelita majac ten horn zespolony (6" +1") bedzie miala jedna 12", druga zas w osobnej obudowie bedzie stala na podlodze i sluzyla jako podstawka pod sztyce grajaca basem. No,ale podzial niestety aktywny miedzy satelita a basem. Na szczescie na rynku dostepne sa koncowki mocy 4-kanalowe i to spowodowaloby znaczne uproszczenie w instalowaniu takiegoz systemu.
Dyskusji nalezaloby poddac jeszcze kwestie tego, co nazywamy srednia, mala a co duza sala.
Na ubieglego sylwestra wypozyczalismy zaprzyjaznionemu muzykowi zestaw na impreze, ktory skladal sie z 2 paczek (RCF L12/854K oraz 18Sound HD125 w obudowie okolo 75-litrowej) i tez dalo rady na sali 12mx10m. Oczywiscie basu nie bylo powalajacego, ale do odtwarzania brzmien z klawisza-samograja oraz wokalow sprawdzalo sie idealnie.W tamtej konfiguracji, nawet maly bas z 12" zapewnilby odpowiednia zawartosc najnizszego zakresu pasma i ocieplilby brzmienie calosci.
...
**********************

[czarny108]

Ostatnie pytanie mam

Co sądzicie o nachyleniu dwóch dwunastek w paśmie 40-500 tak jak to jest w zestawie Renkus-Heinz? Z tym, ze w moim przypadku kąt nachylenia musiałby wynosić ok. 60stopni? Czy lepiej 15' na wprost?


http://www.renkus-heinz.com/loudspeakers/series/current/stx/st_stx5.html

Pozdrawiam

[AlfonsoRodeo]

...Ostatnie pytanie mam

Co sądzicie o nachyleniu dwóch dwunastek w paśmie 40-500 tak jak to jest w zestawie Renkus-Heinz? Z tym, ze w moim przypadku kąt nachylenia musiałby wynosić ok. 60stopni? Czy lepiej 15' na wprost?


http://www.renkus-heinz.com/loudspeakers/series/current/stx/st_stx5.html

Pozdrawiam...
**********************
A kto powiedzial, e musi wynosic 60'? Pasmo ponizej 1kHz wymaga sporej wielkosci tuby, by bylo kierunkowe. Dla przykladu podam, iz Xcn Electro-Voice osiaga swoja nominalna dyspersje dopiero powyzej 500Hz. Zatem, 90' jest najrozsadniejsze, bo latwe do wykonania. Przy takiej wielkosci zysk energetyczny jest raczej znikomy - caly patent lezy zatem w zminimalizowaniu wielkosci czola kolumny a nie osiaganiu zawezonego kata rozsylu czy zysku energetycznego. Jesli chodzi o to, czy tak umieszczne na siebie 12" czy 15" beda sie filtrowac odpowiem, ze w zakresie przedstawionym przez Ciebie nie bedzie sie tak dialo. Zate bez obaw 90'nachylenia jednej wzgledem drugiej mozna zbudowac o ile nie masz zamiaru grac tym zespolem glosnikow wyzej jak (zalomy) 1kHz (reszte przejmuje przeciez 6'5" oraz 1" HF). Pozdrawiam
[addsig]

[silver_sound]

Witam
Kolego autorze tematu..

Jakbyś odwiedził moja stronkę, to zapewne byś wiedział, że nie tylko ta firma ma doświadczenia w tego typu konstrukcjach...i być może znalazłbyś gotowe konstrukcje tego typu...z rysunkami, za darmo...
jk