Kompensacja opóźnienia na wejściach w Cubase SX/SL

Jeśli masz problem z konkretnym programem, to tu jest miejsce, aby go roztrząsać.
WG
Posty:1235
Rejestracja:poniedziałek 12 sie 2002, 00:00
Kompensacja opóźnienia na wejściach w Cubase SX/SL

Post autor: WG » środa 10 maja 2006, 18:31

Rzecz dotyczy kompensacji opóźnienia podczas monitorowania w programie Cubase SX/SL.



Przykładowo projekt zawiera ślady midi, ślady instr. wirtualnych i audio czyli ogólnie zróżnicowany. Ślady midi odtwarzane są przez zewnętrzny syntezator, który jest następnie nagrywany/zgrywany na track audio i monitorowany przed dokonaniem ostatecznej "zgrywki".



Jak wiadomo i o tym pisze też w instrukcji podczas takiego monitorowania w Cubase (ikonka MONITOR) słyszany dźwięk będzie przesunięty, o podwójną wartość latencji.

Gdy dokona się nagrania wszystko jest ok i oczywiście nie ma przesunięć. Kompensacja (wyrównywanie przesunieć związanych z pracą buforów karty) podczas rejestracji działa.



Ale problem pojawia się podczas monitorowania w Cubase bo ślady są przesunięte. Zwłaszcza gdy mamy bufor rzędu 10-20 ms to przesunięcia razy 2 są oczywiście nieźle słyszalne.



No i pytanie do osób pracujących z takimi projektami czy w taki sposób:

Jak sobie z tym radzicie ?



Mój sposób to ustawienie w [ms] na śladach wirtualnych i śladach audio podwójną wartość latencji. O ile nie ma wpiętych dodatkowych wtyczek wprowadzających własne opóźnienia na torach sprawa jest prosta ale można sumować opóźnienia zwykle wtyczki podają ile.

No niby działa i wtedy obojętnie czy monitor włączony czy nie, nie ma przesunięć. Podczas nagrania również ok.



Czy ktoś wpadł na lepszy pomysł (poza zmianą Cubase)

Czy powyższy sposób jest tylko jedynym środkiem zaradczym ?



Najważniejsze pytanie:

Czy może zależeć to od zastosowanej karty i np. takie karty jak RME rozwiązują ten problem w trybie sprzętowym ?



Dodam, że Direct Monitoring mnie nie urządza gdyż zewnętrzny sygnał jest przetwarzany przez wtyczki w Cubase i jest potrzebne aby słyszeć go w podczas wykonywania miksu bez opóźnień powodowanych "latencją".



Pytanie no ewentualne rozwinięcie topicu

Jak to wygląda w przypadku systemów Pro-Tools, Samplitude czy Logic Audio ?



Pozdrawiam "dźwiękowych majsterkowiczów".

Awatar użytkownika
matiz
Posty:3424
Rejestracja:poniedziałek 29 wrz 2003, 00:00
Kontakt:

Re: Kompensacja opóźnienia na wejściach w Cubase SX/SL

Post autor: matiz » środa 10 maja 2006, 19:25

Czy ktoś wpadł na lepszy pomysł (poza zmianą Cubase)

Czy powyższy sposób jest tylko jedynym środkiem zaradczym ?




Wydaje mi sie, ze jest to jedyny sposob - ewentualnie jego modyfikacje, np. przyspieszanie nagranego sladu MIDI (ale wtedy trudno grac).



Najważniejsze pytanie:

Czy może zależeć to od zastosowanej karty i np. takie karty jak RME rozwiązują ten problem w trybie sprzętowym ?



Dodam, że Direct Monitoring mnie nie urządza gdyż zewnętrzny sygnał jest przetwarzany przez wtyczki w Cubase i jest potrzebne aby słyszeć go w podczas wykonywania miksu bez opóźnień powodowanych "latencją".




Jezeli nie Direct Monitoring, bo chcesz korzystac z efektow w Cubase, to zadna lepsza karta nic nie pomoze. To Cubase wprowadza opoznienia, a nie karta. Lepsza karta moze miec ewentualnie nieco lepsze sterowniki, umozliwiajace prace zmniejszym buforem, ale jest to rozwiazanie polowiczne, bo i tak w koncu moc jakos wykorzystasz



Pytanie no ewentualne rozwinięcie topicu

Jak to wygląda w przypadku systemów Pro-Tools, Samplitude czy Logic Audio ?




Poza Pro-Toolsem TDM tak samo. Istnienie bufora jest cecha tych programow, stety i niestety (bo tylko dzieki niemu jakos dzialaja). Nieco lepszy pod tym wzgledem jest Pro-Tools LE, bo choc w trybie direct monitoring (zwanym low latency) efekty insertowe nie dzialaja, ale dzialaja sendy, a wiec poglosu mozna sobie dodac. W Pro-Toolsie TDM jezeli korzysta sie tylko z wtyczek TDM, problem rozwiazuje sie "automagicznie", gdyz te wtyczki i caly mikser wprowadzaja bardzo male opoznienie, rzedu paru probek, co nie stanowi problemu podczas grania. Uzycie wtyczek wprowadzajacych opoznienie celowo (w celu realizacji look-ahead) oczywiscie wprowadza te opoznienia w tor, tak samo uzycie w Pro-Toolsie TDM wtyczek RTAS/VST, czyli natywnych,na sladach nie-audio albo podczas odsluchu nagrywanego sladu wymaga uzycia bufora identycznie jak w innych programach i powoduje takie same klopoty, dodatkowo zabierajac glosy.

Awatar użytkownika
matiz
Posty:3424
Rejestracja:poniedziałek 29 wrz 2003, 00:00
Kontakt:

Re: Kompensacja opóźnienia na wejściach w Cubase SX/SL

Post autor: matiz » środa 10 maja 2006, 19:28

Uzycie wtyczek wprowadzajacych opoznienie celowo (w celu realizacji look-ahead) oczywiscie wprowadza te opoznienia w tor



Nie napisalem, ze oczywiscie tylko w trybie sluchania tego co gra, bo PT TDM ma kompensacje opoznien - wpradzie, rzeklbym, "ruska", ale ma

ODPOWIEDZ