1. Nie przesadzajmy z tym wejściem do Unii i że wtedy wszystko się zmieniło. Akurat sprawy pasm amatorskich (gdzie dopuszona jest stosunkowa duża moc nadajników np. 27,12 MHz, 35Mhz, 40 MHz) oraz zastrzeżonych dla różnych służb, komunikacji lotniczej, wojskowej, cywilnej, łączności, naziemnych radiostacji radiowych itp. zostały uporządkowane mniej więcej w okresie przejścia Polski z częstotliwości UKF z 65-73 na pasmo 100 MHz. Fale radiowe rozchodzą się poza wszelkimi granicami i organizacjami.
2. Mi nie chodzi o wykorzystanie jakichś "uszkodzonych modułów WI-FI". Chodzi natomiast o ewentualne uruchomienie projektu systemu transmisji cyfrowej.
Parę lat temu, gdy "byłem jeszcze małą dziewczynką" nikomu bym o tym nie mówił i sam to zrobił. Dziś nie mam czasu na takie zabawy.
Może podjęliby się tego np. koledzy z "Elektroniki Praktycznej". W razie czego służę pomocą.
3. Dlaczego akurat S/PDIF?
- A po co tracić czas i pieniądze na wymyślanie nowego formatu cyfrowego dla audio?
- Do S/PDIF są gotowe aplikacje i tanie układy scalone (znowu oszczędzamy pieniądze)
- w odbiorniku, po demodulacji, otrzymamy wprost gotowy sygnał S/PDIF, który od razu możemy wykorzystać do urządzeń z takim wejściem.
S/PDIF a transmisja bezprzewodowa
Re: S/PDIF a transmisja bezprzewodowa
transmisja cyfrowa ma juz kilka ladnych latek - ja sie tylko zastanawiam dlaczego nikt jeszcze tego nie wykorzystal?(albo nie wiem o tym)
proste wygodne i mniej klopotliwe niz analog
tym bardziej tak jak piszesz- elementy sa tanie i to nawet bardzo
proste wygodne i mniej klopotliwe niz analog
tym bardziej tak jak piszesz- elementy sa tanie i to nawet bardzo
Re: S/PDIF a transmisja bezprzewodowa
...transmisja cyfrowa ma juz kilka ladnych latek - ja sie tylko zastanawiam dlaczego nikt jeszcze tego nie wykorzystal?(albo nie wiem o tym)
proste wygodne i mniej klopotliwe niz analog
tym bardziej tak jak piszesz- elementy sa tanie i to nawet bardzo...
**********************
Powodow moze byc kilka:
- jest bardziej wrazliwa na zaklocenia (w analogu przy obnizaniu jakosc transmisji powoli wzrastaja szumy, a w cyfrze jak zaczna sie przeklamywac bity to zima), wiec efektywny zasieg transmisji bedzie mniejszy
- z tego samego powodu konieczne by bylo zastosowanie nie SPDIF tylko jakiejs transmisji pakietowej z przynajmniej bitem parzystosci, jezeli nie slow korekcyjnych - i wyciszac lub interpolowac uszkodznie probki. Do tego warto zastosowac przeplot zeby nie tracic sasiednich probek itd.
- wiecej elektroniki - wieksze zuzycie baterii w nadajniku
- znacznie szersze pasmo potrzebne do transmisji cyfrowej - ograniczenia prawne, malo mikrofonow mozliwych do pracy na raz itd.
- zegar... nie sposob zsynchronizowac nadajnikow do wspolnego zegara (chyba ze zrobimy kanal zwrotny - co znacznie podniesie koszta i tez nie zagwaratnuje sukcesu). Po stronie odbiorczej mamy wiec kilka, kilkanascie niezsychronizowanych strumieni danych. Trzeba kazdego przeprobkowywac - wiec konieczne jest zastosowanie DSP albo wyprowadzenia sygnalu tylko w postaci analogowej
Oczywiscie nie jest to niemozliwe - ale raczej nie przy uzyciu prostego "SPDIF over FM". Mozna ewentualnie uzyc transmisji pakietowej po 802.11 czy podobnej, ale to tez nie najlepsze rozwiazanie (brak gwarantowanych opoznien itd.).
mozna pomyslec o czyms w rodzaju GSM - nadajnik bazowy wysyla ramki czasowe (wiec i zegar) a poszczegolne stacje ruchome (mikrofony) wstrzeliwuja sie z transmisja w przydzielone sobie sloty (przydzelane na podstawie osobnego protokolu transmisji). No ale to juz troche trudniejsza zabawa, bez specjalizowanych scalakow o duzej skali integracji mozna o tym zapomniec, a mikrofonow nie produkuje sie w milionach egzemplarzy...
Poki co - analogowa transmisja z dopalaniem kompandorami jest calkowicie zadowalajaca... po co sobie wiec komplikowac zycie?
[addsig]
proste wygodne i mniej klopotliwe niz analog
tym bardziej tak jak piszesz- elementy sa tanie i to nawet bardzo...
**********************
Powodow moze byc kilka:
- jest bardziej wrazliwa na zaklocenia (w analogu przy obnizaniu jakosc transmisji powoli wzrastaja szumy, a w cyfrze jak zaczna sie przeklamywac bity to zima), wiec efektywny zasieg transmisji bedzie mniejszy
- z tego samego powodu konieczne by bylo zastosowanie nie SPDIF tylko jakiejs transmisji pakietowej z przynajmniej bitem parzystosci, jezeli nie slow korekcyjnych - i wyciszac lub interpolowac uszkodznie probki. Do tego warto zastosowac przeplot zeby nie tracic sasiednich probek itd.
- wiecej elektroniki - wieksze zuzycie baterii w nadajniku
- znacznie szersze pasmo potrzebne do transmisji cyfrowej - ograniczenia prawne, malo mikrofonow mozliwych do pracy na raz itd.
- zegar... nie sposob zsynchronizowac nadajnikow do wspolnego zegara (chyba ze zrobimy kanal zwrotny - co znacznie podniesie koszta i tez nie zagwaratnuje sukcesu). Po stronie odbiorczej mamy wiec kilka, kilkanascie niezsychronizowanych strumieni danych. Trzeba kazdego przeprobkowywac - wiec konieczne jest zastosowanie DSP albo wyprowadzenia sygnalu tylko w postaci analogowej
Oczywiscie nie jest to niemozliwe - ale raczej nie przy uzyciu prostego "SPDIF over FM". Mozna ewentualnie uzyc transmisji pakietowej po 802.11 czy podobnej, ale to tez nie najlepsze rozwiazanie (brak gwarantowanych opoznien itd.).
mozna pomyslec o czyms w rodzaju GSM - nadajnik bazowy wysyla ramki czasowe (wiec i zegar) a poszczegolne stacje ruchome (mikrofony) wstrzeliwuja sie z transmisja w przydzielone sobie sloty (przydzelane na podstawie osobnego protokolu transmisji). No ale to juz troche trudniejsza zabawa, bez specjalizowanych scalakow o duzej skali integracji mozna o tym zapomniec, a mikrofonow nie produkuje sie w milionach egzemplarzy...
Poki co - analogowa transmisja z dopalaniem kompandorami jest calkowicie zadowalajaca... po co sobie wiec komplikowac zycie?
[addsig]
Ilu realizatorów potrzeba żeby wkręcić żarówkę?
Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej
Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej
Re: S/PDIF a transmisja bezprzewodowa
... Powodow moze byc kilka:
- jest bardziej wrazliwa na zaklocenia (w analogu przy obnizaniu jakosc transmisji powoli wzrastaja szumy, a w cyfrze jak zaczna sie przeklamywac bity to zima), wiec efektywny zasieg transmisji bedzie mniejszy...
***************
Niekoniecznie, transmisja cyfrowa daje możliwość pracy nadajnika w systemie impulsowym, a to właśnie zwiększa zasięg transmisji.
... - z tego samego powodu konieczne by bylo zastosowanie nie SPDIF tylko jakiejs transmisji pakietowej z przynajmniej bitem parzystosci, jezeli nie slow korekcyjnych - i wyciszac lub interpolowac uszkodznie probki. Do tego warto zastosowac przeplot zeby nie tracic sasiednich probek itd....
***************
Do sprawdzenia praktycznego w projekcie.
...- wiecej elektroniki - wieksze zuzycie baterii w nadajniku...
***************
Przy zastosowaniu odpowiednich wykonań scalaków sprawa może być pomijalna.
... - znacznie szersze pasmo potrzebne do transmisji cyfrowej - ograniczenia prawne, malo mikrofonow mozliwych do pracy na raz itd...
***************
Zgoda, pasmo transmisji (dewiacja) szersze.
...- zegar... nie sposob zsynchronizowac nadajnikow do wspolnego zegara (chyba ze zrobimy kanal zwrotny - co znacznie podniesie koszta i tez nie zagwaratnuje sukcesu). Po stronie odbiorczej mamy wiec kilka, kilkanascie niezsychronizowanych strumieni danych. Trzeba kazdego przeprobkowywac - wiec konieczne jest zastosowanie DSP albo wyprowadzenia sygnalu tylko w postaci analogowej...
***************
A to dlaczego? Po światłowodzie (a przecież jest to transmisja jednostronna) i nie ma problemów z synchronizacją.
itd.itd.itp.
Oczywiście zawsze przy projektowaniu dość złożonego w sumie systemu występują określone problemy techniczne. I nigdy nie ma pewności na osiągnięcie końcowego sukcesu, zawsze jest element ryzyka. Taka jest natura wszelkiej działalności. Niektórych to paraliżuje i stanowi doskonały pretekst do niepodjącia działań. I tacy nigdy nie osiągną sukcesu.
A zawsze zwycięża ten PIERWSZY.
- jest bardziej wrazliwa na zaklocenia (w analogu przy obnizaniu jakosc transmisji powoli wzrastaja szumy, a w cyfrze jak zaczna sie przeklamywac bity to zima), wiec efektywny zasieg transmisji bedzie mniejszy...
***************
Niekoniecznie, transmisja cyfrowa daje możliwość pracy nadajnika w systemie impulsowym, a to właśnie zwiększa zasięg transmisji.
... - z tego samego powodu konieczne by bylo zastosowanie nie SPDIF tylko jakiejs transmisji pakietowej z przynajmniej bitem parzystosci, jezeli nie slow korekcyjnych - i wyciszac lub interpolowac uszkodznie probki. Do tego warto zastosowac przeplot zeby nie tracic sasiednich probek itd....
***************
Do sprawdzenia praktycznego w projekcie.
...- wiecej elektroniki - wieksze zuzycie baterii w nadajniku...
***************
Przy zastosowaniu odpowiednich wykonań scalaków sprawa może być pomijalna.
... - znacznie szersze pasmo potrzebne do transmisji cyfrowej - ograniczenia prawne, malo mikrofonow mozliwych do pracy na raz itd...
***************
Zgoda, pasmo transmisji (dewiacja) szersze.
...- zegar... nie sposob zsynchronizowac nadajnikow do wspolnego zegara (chyba ze zrobimy kanal zwrotny - co znacznie podniesie koszta i tez nie zagwaratnuje sukcesu). Po stronie odbiorczej mamy wiec kilka, kilkanascie niezsychronizowanych strumieni danych. Trzeba kazdego przeprobkowywac - wiec konieczne jest zastosowanie DSP albo wyprowadzenia sygnalu tylko w postaci analogowej...
***************
A to dlaczego? Po światłowodzie (a przecież jest to transmisja jednostronna) i nie ma problemów z synchronizacją.
itd.itd.itp.
Oczywiście zawsze przy projektowaniu dość złożonego w sumie systemu występują określone problemy techniczne. I nigdy nie ma pewności na osiągnięcie końcowego sukcesu, zawsze jest element ryzyka. Taka jest natura wszelkiej działalności. Niektórych to paraliżuje i stanowi doskonały pretekst do niepodjącia działań. I tacy nigdy nie osiągną sukcesu.
A zawsze zwycięża ten PIERWSZY.
Re: S/PDIF a transmisja bezprzewodowa
A zawsze zwycięża ten PIERWSZY
W zwiazku z tym proponuje jeden z linkow, wyguglanych na poczekaniu:
X905
Kiedys to moglo dwoch naraz telefon wynalezc, bo nie bylo telefonu, ale odkad jest, to przed dokonywaniem wynalazkow i odkryc guglanie chyba jest obowiazkowe.
W zwiazku z tym proponuje jeden z linkow, wyguglanych na poczekaniu:
X905
Kiedys to moglo dwoch naraz telefon wynalezc, bo nie bylo telefonu, ale odkad jest, to przed dokonywaniem wynalazkow i odkryc guglanie chyba jest obowiazkowe.
Re: S/PDIF a transmisja bezprzewodowa
...- zegar... nie sposob zsynchronizowac nadajnikow do wspolnego zegara (chyba ze zrobimy kanal zwrotny - co znacznie podniesie koszta i tez nie zagwaratnuje sukcesu). Po stronie odbiorczej mamy wiec kilka, kilkanascie niezsychronizowanych strumieni danych. Trzeba kazdego przeprobkowywac - wiec konieczne jest zastosowanie DSP albo wyprowadzenia sygnalu tylko w postaci analogowej...
***************
A to dlaczego? Po światłowodzie (a przecież jest to transmisja jednostronna) i nie ma problemów z synchronizacją.
***************
Akurat jest - sprobuj np. wziac dwa odtwarzacze CD i podlaczyc je przez dwa SPDIFy do jednego odbiornika.
Odbiornik sie zsynchronizuje do jednego ALBO do brugiego. I albo odbiornik bedzie mial przeprobkowywanie przynajmniej na jednym z wejsc albo beda trzaski. Chyba ze masz profesjonalne CDki z wejsciem wordclock i go uzyjesz.
Reszta sie zgadza - to wszystko problemy inzynierskie, do rozwiazania. Z tym ze skala problemow jest po prostu duza, to nie jest takie proste jak wziac SPDIFa, zmodulowac i wyslac.
Ale nie mowie ze sie nie uda.
[addsig]
***************
A to dlaczego? Po światłowodzie (a przecież jest to transmisja jednostronna) i nie ma problemów z synchronizacją.
***************
Akurat jest - sprobuj np. wziac dwa odtwarzacze CD i podlaczyc je przez dwa SPDIFy do jednego odbiornika.
Odbiornik sie zsynchronizuje do jednego ALBO do brugiego. I albo odbiornik bedzie mial przeprobkowywanie przynajmniej na jednym z wejsc albo beda trzaski. Chyba ze masz profesjonalne CDki z wejsciem wordclock i go uzyjesz.
Reszta sie zgadza - to wszystko problemy inzynierskie, do rozwiazania. Z tym ze skala problemow jest po prostu duza, to nie jest takie proste jak wziac SPDIFa, zmodulowac i wyslac.
Ale nie mowie ze sie nie uda.
[addsig]
Ilu realizatorów potrzeba żeby wkręcić żarówkę?
Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej
Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej
Re: S/PDIF a transmisja bezprzewodowa
... Akurat jest - sprobuj np. wziac dwa odtwarzacze CD i podlaczyc je przez dwa SPDIFy do jednego odbiornika.
Odbiornik sie zsynchronizuje do jednego ALBO do brugiego. I albo odbiornik bedzie mial przeprobkowywanie przynajmniej na jednym z wejsc albo beda trzaski. Chyba ze masz profesjonalne CDki z wejsciem wordclock i go uzyjesz...
*********************
Ja zakładam pojedyńczy tor transmisji: jeden nadajnik pracujący na jeden odbiornik. Tak jak w systemach analogowych. Nie spotkałem się, by dwa nadajniki pracowały jednocześnie na jeden odbiornik, bo to oczywiście się nie uda. Sprawa, o której piszesz nie ma więc żadnego znaczenia.
Dziękuję Ci za rzeczową argumentację. Pozdrawiam.
Odbiornik sie zsynchronizuje do jednego ALBO do brugiego. I albo odbiornik bedzie mial przeprobkowywanie przynajmniej na jednym z wejsc albo beda trzaski. Chyba ze masz profesjonalne CDki z wejsciem wordclock i go uzyjesz...
*********************
Ja zakładam pojedyńczy tor transmisji: jeden nadajnik pracujący na jeden odbiornik. Tak jak w systemach analogowych. Nie spotkałem się, by dwa nadajniki pracowały jednocześnie na jeden odbiornik, bo to oczywiście się nie uda. Sprawa, o której piszesz nie ma więc żadnego znaczenia.
Dziękuję Ci za rzeczową argumentację. Pozdrawiam.