Dobieranie głośnika do subbasu 18 calowego
- AlfonsoRodeo
- Posty:757
- Rejestracja:poniedziałek 28 lut 2005, 00:00
Robiac zestaw basowy pt. tuba nalezy pamietac, ze nie sprawdza sie ona wszedzie. Wielu realizatorow nie zdecyduje sie na granie takim zestawem w pomieszczeniu zaknietym.
Co do dlugosci cewki to bym polemizowal. im dluzsza cewka i wiekszy skok membrany, tym teoretycznie wieksze amplitudy moze owy glosnik przeniesc. A bas to przeciez zmiana cisnienia akustycznego, tak wiec duza powierzchnia membrany i duzy jej skok decyduja o tym, jak konkretny bas osiagniemy.
Osobiscie do basow Meyera nie przyrownywalbym zadych 'cywilnych' kontrukji, szczegolnie do 650P i 700HP. Tam przeciez calosc projektowania kolumny nie odbywa sie na zasadzie 'sciagnij dane thiele-Smalla z katalogu, zrob symulacje WinISD i gotowe'. Tam kazdy projekt wymaga wiele czasu, pracy wielu ludzi oraz wielu prob, bo niestety teorie nie zawsze idzie w parze z praktyka.
Idac dalej tropem symulacji komputerowych smieszy mnie to, iz Ktos twierdzi, ze uzyskal potwornie glosna a zarazem (!!!) LINIOWO grajaca (!!!) kolumne tubowa na glosniku pokroju Kilomax. Wg czego twierdzi, ze kolumna gra liniowo? Wg wykresu z jakiegos CADa?! Ehh.......
Co do dlugosci cewki to bym polemizowal. im dluzsza cewka i wiekszy skok membrany, tym teoretycznie wieksze amplitudy moze owy glosnik przeniesc. A bas to przeciez zmiana cisnienia akustycznego, tak wiec duza powierzchnia membrany i duzy jej skok decyduja o tym, jak konkretny bas osiagniemy.
Osobiscie do basow Meyera nie przyrownywalbym zadych 'cywilnych' kontrukji, szczegolnie do 650P i 700HP. Tam przeciez calosc projektowania kolumny nie odbywa sie na zasadzie 'sciagnij dane thiele-Smalla z katalogu, zrob symulacje WinISD i gotowe'. Tam kazdy projekt wymaga wiele czasu, pracy wielu ludzi oraz wielu prob, bo niestety teorie nie zawsze idzie w parze z praktyka.
Idac dalej tropem symulacji komputerowych smieszy mnie to, iz Ktos twierdzi, ze uzyskal potwornie glosna a zarazem (!!!) LINIOWO grajaca (!!!) kolumne tubowa na glosniku pokroju Kilomax. Wg czego twierdzi, ze kolumna gra liniowo? Wg wykresu z jakiegos CADa?! Ehh.......
Re: Dobieranie głośnika do subbasu 18 calowego
No widzisz trzeba poznac troche glosniki. Po pierwsze krotka cewka powoduje wzrost efektywnosci. Ale za to glosik wczesniej sie przestrowywuje. Dlatego glosniki z krotka cewka czest maja mala moc. Natomiast w tubie glosnik z krotka cewka to porazka. Sprawnosc dobrej tuby to 106dB. Przy takim cisnieniu glosnik musi poruszyc pewna mase powietrza, wieksza niz glosnik w BR. Dlatego glosnik taki jak kilomax swietnie nadaje sie do tuby. Skoro mowisz ze skok pojemnosci jest bardzo wazy to kilomax bije na glowe wszystkie glosniki ktore wymienialiscie. Jednorazowo potrafi wypchnac 5 litrow powietrza. Ludzie z duzych firm posluguja sie tymi samymi wzorami. Jedyne co moga miec lepsze to sprzet pomiarowy, co wplywa juz na szczegoly. ALbo moga pozwlic sobie zeebrac 100 naglsnieniowcow i kazac im sie ypowiadac co chieliby inaczej.
GG: 5239173
-
- Posty:431
- Rejestracja:środa 27 kwie 2005, 00:00
Re: Dobieranie głośnika do subbasu 18 calowego
Witam kolegów
Cqt, proponuję abyś zauważył. że temat jest warunkowy, moje rozważania dotyczą MAŁEJ obudowy, a sa tacy co chca takowe mieć.
Celowo zastrzegłem to w pierwszym poście, aby wykluczyć dywagacje, ze ten głośnik jest predysponowany (kilomax) do kolumny typu "odwrotka".
Dlaczego takie postawienie sprawy traktujesz jak zamach stanu??? na eminence..
Prawda jest naga....kilomax 18 nie nadaje się do małej 100 - 120 litrów, obudowy i tyle.
To co AlfonsoRodeo określa "głuchy", wynika właśnie z tej wady, silnego barwienia pewnym zakresem częstotliwości, przez co głośnik nie przekazuje szczegółów , a emitowany dźwięk przypomina właśnie głuche bezpłciowe pobukiwanie.
Temat ten poruszam, nie po to by dyskredytować tego kilomaxa 18 , a przekazać określona wiedzę innym byc może mniej doświadczonym kolegom, przecież nie handluje głośnikami B&C, ani nie znam osobiście człowieka który to robi w polsce...
DLACZEGO prubujesz za wszelką cenę niedopuścić do przedstawienia innych alternatywnych rozwiązań, czy to paczek, czy to "napędu".
W postach w których pisałem o przekłamaniach podawanej przez eminence mocy, dodawałem iż tyczy to tanich serii (alpha, beta itd)
Pisanie o długich cewkach, o tym iż nigdy się nie spaliły, też nic nie jest jakimkolwiek argumentem.
Dla użytkownika ważne jest aby zakupiony głośnik emitował dobry zadowalający go dźwięk, i nie ulegał usterkom, a czy to będzie spalenie cewki, czy pęknięcie resora dolnego, czy upalenie sie linki doprowadzającej sygneł do cewki, nie jest ważne,
WAŻNE JEST ŻE GŁOŚNIK PRZESTAŁ GRAĆ!!!!!
nie jest ważne , że kilomax jest "stworzony do odwrotki", skoro gość, wsadził go do małej obudowy,
WAŻNE JEST ŻE TEN GŁOŚNIK GRA W NIEJ ŹLE!!!!
nie jest ważne że być może jet to najtańszy na rynku głośnik o tej mocy,
WAŻNE JEST ŻE SĄ TO W TAKEIJ SYTUACJI JAK WYŻEJ, STRACONE PIENNIĄDZE!!!
jk
Cqt, proponuję abyś zauważył. że temat jest warunkowy, moje rozważania dotyczą MAŁEJ obudowy, a sa tacy co chca takowe mieć.
Celowo zastrzegłem to w pierwszym poście, aby wykluczyć dywagacje, ze ten głośnik jest predysponowany (kilomax) do kolumny typu "odwrotka".
Dlaczego takie postawienie sprawy traktujesz jak zamach stanu??? na eminence..
Prawda jest naga....kilomax 18 nie nadaje się do małej 100 - 120 litrów, obudowy i tyle.
To co AlfonsoRodeo określa "głuchy", wynika właśnie z tej wady, silnego barwienia pewnym zakresem częstotliwości, przez co głośnik nie przekazuje szczegółów , a emitowany dźwięk przypomina właśnie głuche bezpłciowe pobukiwanie.
Temat ten poruszam, nie po to by dyskredytować tego kilomaxa 18 , a przekazać określona wiedzę innym byc może mniej doświadczonym kolegom, przecież nie handluje głośnikami B&C, ani nie znam osobiście człowieka który to robi w polsce...
DLACZEGO prubujesz za wszelką cenę niedopuścić do przedstawienia innych alternatywnych rozwiązań, czy to paczek, czy to "napędu".
W postach w których pisałem o przekłamaniach podawanej przez eminence mocy, dodawałem iż tyczy to tanich serii (alpha, beta itd)
Pisanie o długich cewkach, o tym iż nigdy się nie spaliły, też nic nie jest jakimkolwiek argumentem.
Dla użytkownika ważne jest aby zakupiony głośnik emitował dobry zadowalający go dźwięk, i nie ulegał usterkom, a czy to będzie spalenie cewki, czy pęknięcie resora dolnego, czy upalenie sie linki doprowadzającej sygneł do cewki, nie jest ważne,
WAŻNE JEST ŻE GŁOŚNIK PRZESTAŁ GRAĆ!!!!!
nie jest ważne , że kilomax jest "stworzony do odwrotki", skoro gość, wsadził go do małej obudowy,
WAŻNE JEST ŻE TEN GŁOŚNIK GRA W NIEJ ŹLE!!!!
nie jest ważne że być może jet to najtańszy na rynku głośnik o tej mocy,
WAŻNE JEST ŻE SĄ TO W TAKEIJ SYTUACJI JAK WYŻEJ, STRACONE PIENNIĄDZE!!!
jk
Lubię solidność, zarówno w życiu, jak też w konstrukcji sprzętu elektroakustycznego. Nie cierpię TANDETY.
Re: Dobieranie głośnika do subbasu 18 calowego
czy ktoś napisał że Kilomax 18 nadaje się do małej obudowy ? jk, czytaj co kto pisze, tłuczesz w koło to samo, bez widocznego sensu. a od tego mamy ręce i głowę żeby nimi ruszyć i czasem poprawić producenta... gorzej jak któregoś z tych czynników braknie, wtedy już trzeba nadrabiać kupowaniem droższych głośników, proste.
everybody kombinerki
Re: Dobieranie głośnika do subbasu 18 calowego
Silver teraz powiedz mi spokojnie. Powiedz mi czy jest sens wkladac glosnik 18 cali jezeli tanszy i lepiejgra w tej samej obudowie glosnik 15"?
GG: 5239173
Re: Dobieranie głośnika do subbasu 18 calowego
Do alfonso
Miales nowe kilomaxy czy stare?
Moze masz jeszcze pare sztuk?
Proponuje spotkanie i rozmowe. Np wzielibysmy ze soba po dwie odwrotki i porownali, byc moze twoje na tych beymach graja lepie, ale wydaje mi sie ze ulegasz zludzeniu, bo zakladam ze one graja wyzej i zapewne rozumiesz o co mii chodzi. Milo byloby sie spotkac. Po prostu wszystkie odwrotki ktore spotkalismy zenujaco przegrywaly z naszymi glownie po wzgledem brzmienia (i troche glosnosci)
Nie odbierz tego jako samozacwyt. Po prostu wiekszosc odwrotek jest zle zaprojektowanych i tyle.
Co do kilomaxow w twoich obudowach. My monitujemy wychylenie przy pelnej mocy dla kazdej czestotliwosci przed i po zuuzyciu glosnika, nie ma mowy o zadnym klepaniu.
Miales nowe kilomaxy czy stare?
Moze masz jeszcze pare sztuk?
Proponuje spotkanie i rozmowe. Np wzielibysmy ze soba po dwie odwrotki i porownali, byc moze twoje na tych beymach graja lepie, ale wydaje mi sie ze ulegasz zludzeniu, bo zakladam ze one graja wyzej i zapewne rozumiesz o co mii chodzi. Milo byloby sie spotkac. Po prostu wszystkie odwrotki ktore spotkalismy zenujaco przegrywaly z naszymi glownie po wzgledem brzmienia (i troche glosnosci)
Nie odbierz tego jako samozacwyt. Po prostu wiekszosc odwrotek jest zle zaprojektowanych i tyle.
Co do kilomaxow w twoich obudowach. My monitujemy wychylenie przy pelnej mocy dla kazdej czestotliwosci przed i po zuuzyciu glosnika, nie ma mowy o zadnym klepaniu.
GG: 5239173
-
- Posty:431
- Rejestracja:środa 27 kwie 2005, 00:00
Re: Dobieranie głośnika do subbasu 18 calowego
...czy ktoś napisał że Kilomax 18 nadaje się do małej obudowy ? jk, czytaj co kto pisze, tłuczesz w koło to samo, bez widocznego sensu. a od tego mamy ręce i głowę żeby nimi ruszyć i czasem poprawić producenta... gorzej jak któregoś z tych czynników braknie, wtedy już trzeba nadrabiać kupowaniem droższych głośników, proste....
**********************
Witam
Są ludzie co chca kupić, i grać, a nie robić konkutencje panu Słodowemu.
Skoro też uważasz że ten głośnik (kilomax 18 ) nie nadaje sie do małej obudowy, to po prostu napisz to....i nie " tłucz w kólko to samo, bez widocznego sensu"
Masz prawo nawet ALPIARDY sobie montować, ale uznaj też prawo innych, na tym forum, którzy chca sobie samemu wykonac kolumny, o jakości znakomitych firm, za rozsądną cenę, o niewielkich gabarytach.
Skoro masz inne "zapotrzeboweanie", nie namawiam ciebie, do stosowania i kupowania głośników B&C.
jk
**********************
Witam
Są ludzie co chca kupić, i grać, a nie robić konkutencje panu Słodowemu.
Skoro też uważasz że ten głośnik (kilomax 18 ) nie nadaje sie do małej obudowy, to po prostu napisz to....i nie " tłucz w kólko to samo, bez widocznego sensu"
Masz prawo nawet ALPIARDY sobie montować, ale uznaj też prawo innych, na tym forum, którzy chca sobie samemu wykonac kolumny, o jakości znakomitych firm, za rozsądną cenę, o niewielkich gabarytach.
Skoro masz inne "zapotrzeboweanie", nie namawiam ciebie, do stosowania i kupowania głośników B&C.
jk
Lubię solidność, zarówno w życiu, jak też w konstrukcji sprzętu elektroakustycznego. Nie cierpię TANDETY.
Re: Dobieranie głośnika do subbasu 18 calowego
Po raz kolejny nie odpowiadasz na pytania. Jestes mizerny dopoki nie bedziesz uzywal argumentw mnie nie przekonasz, a nie naleze do ludzi ktorzy wierza w reklame. Skoro ty mnie zlewasz ja to tez zrobie. Zegnam
GG: 5239173
-
- Posty:431
- Rejestracja:środa 27 kwie 2005, 00:00
Re: Dobieranie głośnika do subbasu 18 calowego
...Do alfonso
Miales nowe kilomaxy czy stare?
Moze masz jeszcze pare sztuk?
Proponuje spotkanie i rozmowe. Np wzielibysmy ze soba po dwie odwrotki i porownali, byc moze twoje na tych beymach graja lepie, ale wydaje mi sie ze ulegasz zludzeniu, bo zakladam ze one graja wyzej i zapewne rozumiesz o co mii chodzi. Milo byloby sie spotkac. Po prostu wszystkie odwrotki ktore spotkalismy zenujaco przegrywaly z naszymi glownie po wzgledem brzmienia (i troche glosnosci)
Nie odbierz tego jako samozacwyt. Po prostu wiekszosc odwrotek jest zle zaprojektowanych i tyle.
Co do kilomaxow w twoich obudowach. My monitujemy wychylenie przy pelnej mocy dla kazdej czestotliwosci przed i po zuuzyciu glosnika, nie ma mowy o zadnym klepaniu....
**********************
Witam
Niestety, nie mam ani jednego EMINECE, chyba że liczyć eminence z napisem ALPHARD.
Proponuje odwiedzić stronę www.eltaj.pl, i zobaczyć głośniki o symbolach : EM 652, EM 801, EM 802, EM 1002, i porównac to z głośnikami eminence serii ALPHA 6, ALPHA 8MR, ALPHA 8, ALPHA 10.
Miałem "zaszczyt" porównywac głośniki 8 calowe obu firm...i RÓŻNIĄ SIE TYLKO NALEPKAMI.
Charakterystyki tak podobne, do tego stopnia, ze można stwierdzic iż sa jednakowe, więc jak "toto" da sie podrobić, to czemu nie resztę.
Jeśli przypomnimy sobie MIAŻDŻĄCO NEGATYWNE opinie AlfonsoRodeo, o fatalnej jakości montażu głośników z nalepkami eminence, i te porównania, mozna zacząc podejżewać, iż są to wyroby "eminence-podobne".
Cqt, jak zapewne wiesz, nie uznaje "odwrotek " jako dobrą , godną polecenia kolumnę basową, więc po prostu nie robię takich wynalazków.
Porównywać sie , owszem możemy, ale dostarczając swoje wyroby do ludzi niezaleznych, opiniotwórczych, majacych coś do powiedzenia w branży.
Ja tak czynię, i nawet , jak wiesz, jest w obecnym numerze EiS, tego dowód, właśnie w konstrukcji kolumny basowej.
PROPONUJE zrobic tak samo...
jk
Miales nowe kilomaxy czy stare?
Moze masz jeszcze pare sztuk?
Proponuje spotkanie i rozmowe. Np wzielibysmy ze soba po dwie odwrotki i porownali, byc moze twoje na tych beymach graja lepie, ale wydaje mi sie ze ulegasz zludzeniu, bo zakladam ze one graja wyzej i zapewne rozumiesz o co mii chodzi. Milo byloby sie spotkac. Po prostu wszystkie odwrotki ktore spotkalismy zenujaco przegrywaly z naszymi glownie po wzgledem brzmienia (i troche glosnosci)
Nie odbierz tego jako samozacwyt. Po prostu wiekszosc odwrotek jest zle zaprojektowanych i tyle.
Co do kilomaxow w twoich obudowach. My monitujemy wychylenie przy pelnej mocy dla kazdej czestotliwosci przed i po zuuzyciu glosnika, nie ma mowy o zadnym klepaniu....
**********************
Witam
Niestety, nie mam ani jednego EMINECE, chyba że liczyć eminence z napisem ALPHARD.
Proponuje odwiedzić stronę www.eltaj.pl, i zobaczyć głośniki o symbolach : EM 652, EM 801, EM 802, EM 1002, i porównac to z głośnikami eminence serii ALPHA 6, ALPHA 8MR, ALPHA 8, ALPHA 10.
Miałem "zaszczyt" porównywac głośniki 8 calowe obu firm...i RÓŻNIĄ SIE TYLKO NALEPKAMI.
Charakterystyki tak podobne, do tego stopnia, ze można stwierdzic iż sa jednakowe, więc jak "toto" da sie podrobić, to czemu nie resztę.
Jeśli przypomnimy sobie MIAŻDŻĄCO NEGATYWNE opinie AlfonsoRodeo, o fatalnej jakości montażu głośników z nalepkami eminence, i te porównania, mozna zacząc podejżewać, iż są to wyroby "eminence-podobne".
Cqt, jak zapewne wiesz, nie uznaje "odwrotek " jako dobrą , godną polecenia kolumnę basową, więc po prostu nie robię takich wynalazków.
Porównywać sie , owszem możemy, ale dostarczając swoje wyroby do ludzi niezaleznych, opiniotwórczych, majacych coś do powiedzenia w branży.
Ja tak czynię, i nawet , jak wiesz, jest w obecnym numerze EiS, tego dowód, właśnie w konstrukcji kolumny basowej.
PROPONUJE zrobic tak samo...
jk
Lubię solidność, zarówno w życiu, jak też w konstrukcji sprzętu elektroakustycznego. Nie cierpię TANDETY.
Re: Dobieranie głośnika do subbasu 18 calowego
Kolejny dowod na to ze czytac nie umiesz!!!!
Pisalem to do alfonso. Teraz w moich oczach juz nic cie nie uratuje. JEstesna tyle egoista i zadufany w sobie ze nie dostrzegles napisu tlustymi literami DO ALFONSO????????????????
Pisalem to do alfonso. Teraz w moich oczach juz nic cie nie uratuje. JEstesna tyle egoista i zadufany w sobie ze nie dostrzegles napisu tlustymi literami DO ALFONSO????????????????
GG: 5239173