Nagranie - 44.1 czy 96kHz?

Tu jest miejsce na Wasze pytania i opinie. Można przedstawić swoje zdanie, niekoniecznie na tematy ściśle związane z tym, o czym piszemy w magazynie.
Awatar użytkownika
ovca
Posty:159
Rejestracja:piątek 19 mar 2004, 00:00
Nagranie - 44.1 czy 96kHz?

Post autor: ovca » czwartek 09 gru 2004, 10:04

Witam!

Planujemy w swieta nagranie naszej kapeli (bedzie to moje 1 nagranie wielosladowe odkad mam E-MU 1820);

Planuje wykorzystac wszystkie dostepne wejscia audio przy nagraniu, tzn 8 wejsc jednoczesnie (najpierw perkusja a pozniej dogrywanie reszty...);



Pytanie moje zdradzilem w sumie juz w temacie, ale jeszcze rozwine temat; waham sie ze wzgledu na 2 rzeczy:

1) nie wiem jak stratna jest koncowa konwersja do 44.1kHz - i w zwiazku z tym czy oplaca sie...

2) nie wiem jakie ograniczenia moge napotkac podczas dalszej pracy ze sciezkami nagranymi w 96kHz, tzn chodzi mi glownie o wtyczki - nie wszystkie pracuje chyba w tej rozdzielczosci no i ogolnie - jakie moge jeszcez problemy napotkac?



Bylbym wdzieczny za wszelkie porady i wskazowki

pozdrawiam

ovca
Jestem muzykiem; gram na skrzypcach el., klawiszach, gitarze... zapraszam na moja strone: www.ovca.republika.pl oraz strone zespolu BORDERLINE: www.borderline.art.pl !!!

Darkthrone
Posty:243
Rejestracja:czwartek 21 paź 2004, 00:00

Re: Nagranie - 44.1 czy 96kHz?

Post autor: Darkthrone » czwartek 09 gru 2004, 11:46

Pytanie moje zdradzilem w sumie juz w temacie, ale jeszcze rozwine temat; waham sie ze wzgledu na 2 rzeczy:

1) nie wiem jak stratna jest koncowa konwersja do 44.1kHz - i w zwiazku z tym czy oplaca sie...

2) nie wiem jakie ograniczenia moge napotkac podczas dalszej pracy ze sciezkami nagranymi w 96kHz, tzn chodzi mi glownie o wtyczki - nie wszystkie pracuje chyba w tej rozdzielczosci no i ogolnie - jakie moge jeszcez problemy napotkac?



Bylbym wdzieczny za wszelkie porady i wskazowki

pozdrawiam

ovca...

**********************

1. Jeżeli użyjesz więcej niż 48 KHz nie wykorzystasz E-DSP.

2. Z tego, co czytałem na tym forum oraz w literaturze w zupełności wystarczy 24 bity i 44.1 KHz...Jeżeli chcesz większą rozdzielczość to zrób dwukrotność 44.1, czyli 88.2 KHz. Zresztą ktoś już na łamach tego forum o tym pisał. Poza tym bębny to conajmniej 8 śladów, a ADAT na tej karcie (o ile będziesz nagrywał przez niego) to max 24 bit @ 44.1/48KHz. No i istnieje jeszcze metoda prób i błędów Ale to już zostawiam Tobie.

Awatar użytkownika
ovca
Posty:159
Rejestracja:piątek 19 mar 2004, 00:00

Re: Nagranie - 44.1 czy 96kHz?

Post autor: ovca » czwartek 09 gru 2004, 12:46

1. Jeżeli użyjesz więcej niż 48 KHz nie wykorzystasz E-DSP.

2. Z tego, co czytałem na tym forum oraz w literaturze w zupełności wystarczy 24 bity i 44.1 KHz...Jeżeli chcesz większą rozdzielczość to zrób dwukrotność 44.1, czyli 88.2 KHz. Zresztą ktoś już na łamach tego forum o tym pisał. Poza tym bębny to conajmniej 8 śladów, a ADAT na tej karcie (o ile będziesz nagrywał przez niego) to max 24 bit @ 44.1/48KHz. No i istnieje jeszcze metoda prób i błędów Ale to już zostawiam Tobie....

**********************



ad.1) no to jest fakt; ale powiedzmy ze nie musze z niego korzystac...

ad.2) 88.2 nie moge zrobic... (44.1, 48 albo 96kHz) - nie ma takiej opcji...

8 sladow na bebny (no, powiedzmy 7) to wlasnie tyle wejsc audio ile ma karta; reszta bedzie dogrywana pozniej, w kolejnych sesjach...



Czyli rozumiem ze ty typowalbys 44.1... dzieki

pozdrawiam

ovca
Jestem muzykiem; gram na skrzypcach el., klawiszach, gitarze... zapraszam na moja strone: www.ovca.republika.pl oraz strone zespolu BORDERLINE: www.borderline.art.pl !!!

Awatar użytkownika
przedwczoraj
Posty:223
Rejestracja:wtorek 07 sty 2003, 00:00

Re: Nagranie - 44.1 czy 96kHz?

Post autor: przedwczoraj » czwartek 09 gru 2004, 13:41


Awatar użytkownika
ovca
Posty:159
Rejestracja:piątek 19 mar 2004, 00:00

Re: Nagranie - 44.1 czy 96kHz?

Post autor: ovca » czwartek 09 gru 2004, 14:18

...Miałem podobne pytanie...

**********************



...no w sumie to prawie to samo - masz racje;



dzieki



PS Gdyby ktos jednak chcial dodac cos od siebie to zapraszam!
Jestem muzykiem; gram na skrzypcach el., klawiszach, gitarze... zapraszam na moja strone: www.ovca.republika.pl oraz strone zespolu BORDERLINE: www.borderline.art.pl !!!

Awatar użytkownika
szkudlik
Posty:1732
Rejestracja:czwartek 26 lut 2004, 00:00

Re: Nagranie - 44.1 czy 96kHz?

Post autor: szkudlik » czwartek 09 gru 2004, 15:45



PS Gdyby ktos jednak chcial dodac cos od siebie to zapraszam! ...

**********************



jezeli masz dosc dysku i procesora (ano, 96 ma 2x wiecej danych wiec wymaga wiecej dysku a i procek musi w tym samym czasie przewalic 2x wiecej danych) to bierz 96.




[addsig]
Ilu realizatorów potrzeba żeby wkręcić żarówkę?

Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej

Awatar użytkownika
ovca
Posty:159
Rejestracja:piątek 19 mar 2004, 00:00

Re: Nagranie - 44.1 czy 96kHz?

Post autor: ovca » czwartek 09 gru 2004, 16:14

jezeli masz dosc dysku i procesora (ano, 96 ma 2x wiecej danych wiec wymaga wiecej dysku a i procek musi w tym samym czasie przewalic 2x wiecej danych) to bierz 96.

**********************



...no to super; teraz to juz calkowicie nie wiem co lepsze...



PS Procek, dyski i RAM napewno podolaja...
Jestem muzykiem; gram na skrzypcach el., klawiszach, gitarze... zapraszam na moja strone: www.ovca.republika.pl oraz strone zespolu BORDERLINE: www.borderline.art.pl !!!

Awatar użytkownika
szkudlik
Posty:1732
Rejestracja:czwartek 26 lut 2004, 00:00

Re: Nagranie - 44.1 czy 96kHz?

Post autor: szkudlik » czwartek 09 gru 2004, 16:22



...no to super; teraz to juz calkowicie nie wiem co lepsze...

**********************



sprawa taka - samo nagranie na 96 sie prawie nie rozni od tego na 44.1



ale wszystkie efekty, szczegolnie filtry, znacznie lepiej pracuja na 96 niz na 44.1



Wady

- wiecej procka i dysku

- dla EMU - brak mozliwosci uzycia (badziewiastego tak czy tak) procesora DSP

- redukcja ilosci kanalow na ADAT (wynikajaca z ograniczen zlacza swiatekowego TOSLINK)

- koniecznosc ostatecznej redukcji do 44.1



wiec jak nie uzywasz adata ani wewnetrznego DSP, masz dosc miejsca na dysku i dosc megahercow procka, to z wad pozostaje tylko ta ostatnia.



Ja uzywam ADAT we/wy i cyfrowej konsoli ktora pracuje max w 48, wiec nie uzywam 96. Wydaje mi sie jednak ze warto.



Trzeba tylko uzyc czegos dobrego do ostatecznej redukcji czestotliwosci. Osobiscie nie wiem co by to moglo byc - moze ktos by cos tutaj poradzil?




[addsig]
Ilu realizatorów potrzeba żeby wkręcić żarówkę?

Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej

WG
Posty:1235
Rejestracja:poniedziałek 12 sie 2002, 00:00

Re: Nagranie - 44.1 czy 96kHz?

Post autor: WG » czwartek 09 gru 2004, 16:49

wiec jak nie uzywasz adata ani wewnetrznego DSP, masz dosc miejsca na dysku i dosc megahercow procka, to z wad pozostaje tylko ta ostatnia.

**********************

Nie uznałbym tego jako wady. Nadmiarowe informacje o sygnale wynikające z wyższej częstotliwości opróbkowania to duży plus. W zasadzie każdy sekwencer audio wykonując MixDown czy Export robi to w oparciu o najnowsze algorytmy. Generalnie jest to interpolacja sinc.

Oczywiście lepiej byłoby pracować z 88.2 KHz niż 96 kHz ale karta E-MU nie wspiera tej częstotliwości.



Praca filtrów będzie mało zauważalna. Co innego 192 kHz a nawet wyżej.



Czasami 96 kHz może nieść za sobą problemy z kompatybilnością wtyczek. O ile korzystasz z wtyczek znanych firm to ten fakt można uznać za nieistotny.



24bit/96Khz x 8 śladów mono to 2.20 MB/sek. dla dysku a więc dla typowego systemu opartego na dysku ATA/SATA to będzie "pestka".



Możesz się przygotować do zgrywki wcześniejszą defragmentacją dysku to z pewnością pomoże. Jeżeli masz drugi dysk to wykorzystaj go tylko do rejestracji śladów wtedy masz gwarantowaną wydajność zapisu.



PS. Wybierz tę częstotliwość na której karta sprawuje się najlepiej i osiąga najlepsze parametry. Nie zawsze wyższa częstotliwość próbkowania idzie w parze z większą dynamiką sygnału.

Wyższe częstotliwości zwykle niosą ze sobą zmniejszenie dynamiki sygnału. To zapewne jeszcze zależy od jakości i wykonania przetworników. Stwierdzone i zauważone na kilku modelach kart.


Zbynia
Posty:7665
Rejestracja:sobota 09 paź 2004, 00:00

Re: Nagranie - 44.1 czy 96kHz?

Post autor: Zbynia » czwartek 09 gru 2004, 19:33

zwróć uwagę że te osiem śladów nagrywane jest do ośmiu plików więc juz nie taka pestka.....

chociaż da radę.......

zauważyłem że moja emu1212m ma najmniejsze szumy przy 48kHz i w sumie cały czas na takiej pracuję(przesiadlem sie z audigy wiec juz nie zmienialem systemu pracy...)

96kHz......

nie wiem jaki masz komputer ale żeby odtworzyć te kilka,kilkanascie śladów w takiej jakości to jednak trzeba posiadać dość szybki....

ODPOWIEDZ