Problem z wygłuszeniem pokoju
Dzień dobry! Mam pytanie: czym najlepiej jest wygłuszyć kabinę do nagrywania wokali o dośćmałych rozmiarach ok. 100cm/100cm , aby nie było efektu studni ani żadnych pogłosów? Czy może to być wykładzina, pod którą będzie sie znajdowała warstwa steropianu ?
Re: Problem z wygłuszeniem pokoju
...Dzień dobry! Mam pytanie: czym najlepiej jest wygłuszyć kabinę do nagrywania wokali o dośćmałych rozmiarach ok. 100cm/100cm , aby nie było efektu studni ani żadnych pogłosów? Czy może to być wykładzina, pod którą będzie sie znajdowała warstwa steropianu ? ...
**********************
Bez steropianu. Już lepsza może sie okazać pianka poliuretanowa np. 5cm
**********************
Bez steropianu. Już lepsza może sie okazać pianka poliuretanowa np. 5cm
Re: Problem z wygłuszeniem pokoju
Po pierwsze STYROPIAN nie "steropian" - spieniony polistyren 
)
Po drugie - nigdy styropian - chyba,że chodzi o kabine cieplną.
Po trzecie: dobry i cieniutki (chodzi o wymiary) jest korek typu Izofon - do kupienia w Domu Korkowym + miękka płyta pilśniowa grubości 20-30mm - Np. z Praktikera + 2.5-5cm szara pianka poliuretanowa(noppenschaum) strukturalna ,żeby było "ładniej" - uzyskujesz przy niskiej grubości ścianki izolacyjność rzedu 34-41dB i prawie zerowy pogłos.
Można odwrócic kolejność dając zwykłą piankę w środku płytę miekką a na wierzch np. korek(oczywiscie Izofon). Wzrośnie nieznacznie pogłos - ale pomijalnie.Wygląda to dość dobrze a zwykła pianka jest tańsza. No i zamiast pianki można dać prasowana płytę z wełny mineralnej (skalnej). Efekt prawie ten sam, mniejszy koszt, łatwiejszy montaż.
Niezłe są płyty Styroflex (ok 36mm). Dla nie wtajemniczonych - nie mylic ze styropianem!
Postawienie kabinki na "amortyzatorkach" (wykonanie dowolne) uniemożliwi przenoszenie niskich częstotliwosci " mechanicznie" na budynek i reszte gratów.
Jeśli jednak dziury na przeloty do przewodów będą nieosłonięte, drzwi będą źle izolowane, cienka i duża szyba itd. mozna na efekcie akustycznym dużo stracić.
O co martwi sie na zapas - Jasiek
)
Po drugie - nigdy styropian - chyba,że chodzi o kabine cieplną.
Po trzecie: dobry i cieniutki (chodzi o wymiary) jest korek typu Izofon - do kupienia w Domu Korkowym + miękka płyta pilśniowa grubości 20-30mm - Np. z Praktikera + 2.5-5cm szara pianka poliuretanowa(noppenschaum) strukturalna ,żeby było "ładniej" - uzyskujesz przy niskiej grubości ścianki izolacyjność rzedu 34-41dB i prawie zerowy pogłos.
Można odwrócic kolejność dając zwykłą piankę w środku płytę miekką a na wierzch np. korek(oczywiscie Izofon). Wzrośnie nieznacznie pogłos - ale pomijalnie.Wygląda to dość dobrze a zwykła pianka jest tańsza. No i zamiast pianki można dać prasowana płytę z wełny mineralnej (skalnej). Efekt prawie ten sam, mniejszy koszt, łatwiejszy montaż.
Niezłe są płyty Styroflex (ok 36mm). Dla nie wtajemniczonych - nie mylic ze styropianem!
Postawienie kabinki na "amortyzatorkach" (wykonanie dowolne) uniemożliwi przenoszenie niskich częstotliwosci " mechanicznie" na budynek i reszte gratów.
Jeśli jednak dziury na przeloty do przewodów będą nieosłonięte, drzwi będą źle izolowane, cienka i duża szyba itd. mozna na efekcie akustycznym dużo stracić.
O co martwi sie na zapas - Jasiek
Obecnie projektant systemów oświetleniowych LED
Re: Problem z wygłuszeniem pokoju
Po trzecie: dobry i cieniutki (chodzi o wymiary) jest korek typu Izofon - do kupienia w Domu Korkowym + miękka płyta pilśniowa grubości 20-30mm - Np. z Praktikera + 2.5-5cm szara pianka poliuretanowa(noppenschaum) strukturalna ,żeby było "ładniej" - uzyskujesz przy niskiej grubości ścianki izolacyjność rzedu 34-41dB i prawie zerowy pogłos.
*********************
hmm, to sprawdzone dane? Tzn. moze zrobiles sobie cos takiego czy tylko wyczytales w inecie?
Brzmi to nieco zbyt prosto zeby dawalo 40dB izolacji, "na oko" takie trzy wartswy tlumiace bez szczeliny powetrznej powinny dawac max. 20, szczegolnie w zakresie niskich tonow. Ale jezeli zeczywiscie dziala to prostota konstrukcji jest po prostu genialna i warto sie tym zainteresic.
Ilu realizatorów potrzeba żeby wkręcić żarówkę?
Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej
Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej
Re: Problem z wygłuszeniem pokoju
Jestem praktykiem. To rozwiązanie sie sprawdza.
Podałem przedział 34-41dB bo nie wiem co stanowi konstrukcję nośną kabiny.
Tłumienie dotyczy, to chyba oczywiste, zakresów czestotliwosci powyżej 400-500Hz i osiąga max w zakresie 4500 - 9000Hz.
W warunkach komercyjnych stosuje sie troche inne tricki i przede wszystkim specjalnie dedykowane kompozyty.
Do warunków nagraniowych z reguły wystarczy to, co można uzyskać sposobem amatorskim. Istnieja kabiny o tłumienności 60-65 dB ale służą z reguły do innych celów, co nie wyklucza oczywiście zastosowań muzycznych.
Ociupinka teorii jeśli chcesz:
Mamy wiec do czynienia z z poczwórną warstwą sciany kabiny.
Płyta konstrukcyjna - ok 16dB
korek izofon 23-50dB
płyta miękka - 17-19dB opcjonalnie płyta Styroflex 21-34dB
pianka 12-17dB
Gdyby te liczby dodać wyszłoby więcej niz 100dB!
Ale rzeczywistosc jest okrutna. W praktyce kazda kolejna warstwa "dołoży" do najlepszej najwyżej 6dB.
Dodanie "miądzywarstwy" np 1cm pustki powietrznej ładnie poprawia izolacyjność na średnio-niskim zakresie częstotliwości.
No i jak już pisałem, każda nieszczelność radykalnie zmniejsza "izolacyjność" akustyczną takiego układu.
Jeśli nadal nie wierzysz to po prostu zrób taką kabine:-))
Kombinacja rożnych materiałów o różnych parametrach, wymiarach i konsystencji jest zależna od tego jaki cel należy osiągnąć. I nie jest to aż tak trudne:-))
Po prostu troszke myślenia technicznego, przed którym wielu , nie tylko na tym forum rozpaczliwie sie broni. (To o fanach pojemników na jaja)
Dla "niemających czasu na pierdoly" wyciąłem cytat z danych technicznych Domu Korkowego o korku typu IZOFON:
".....Jeśli przeszkadza Ci zbyt głośna muzyka zza ściany, szum wody, telewizja, krzyki dzieci, płyty IZOFON pomogą ci odizolować się od tych hałasów.
Korek dzięki swojej strukturze komórek wypełnionych powietrzem , podniesie komfort dźwiekowy twojego mieszkania.
Format: 50 X 50 cm
Grubość: 10mm
Opakowanie: zawiera 4 płyty = 1 m2
Tłumienie dzwięku: 50 Db
Płytki korkowe Izofon można przykryć każdym rodzajem materiału do wykładania ścian, można go także pomalować.
Kleić przy użyciu kleju Ipocork C - 200 lub Cola - Cork zgodnie z instrukcją montażu boazerii korkowych ..."
Tak przy okazji
Akurat trochę rzuciłem tematy akustyki na rzecz nowych żródeł światła i fotovoltaiki i w projektach, którymi sie zajmuje wykryłem zagadnienia, które mogą zainteresować właścicieli domowych i nie tylko studiów nagrań.
Napiszę o tym niebawem a dla podkręcenia ciekawości powiem tylko, że wielu z nas nie wi, jak niektóre źródla światła (np halogenowe, lub tzw energooszczedne) w istotny sposób wpływają na poziom zakłóceń w naszym studio, nie mówiąc już o kosztach zużywanej energii. Można to radykalnie zmienić.
O czym uprzejmie donosi Jasiek
Podałem przedział 34-41dB bo nie wiem co stanowi konstrukcję nośną kabiny.
Tłumienie dotyczy, to chyba oczywiste, zakresów czestotliwosci powyżej 400-500Hz i osiąga max w zakresie 4500 - 9000Hz.
W warunkach komercyjnych stosuje sie troche inne tricki i przede wszystkim specjalnie dedykowane kompozyty.
Do warunków nagraniowych z reguły wystarczy to, co można uzyskać sposobem amatorskim. Istnieja kabiny o tłumienności 60-65 dB ale służą z reguły do innych celów, co nie wyklucza oczywiście zastosowań muzycznych.
Ociupinka teorii jeśli chcesz:
Mamy wiec do czynienia z z poczwórną warstwą sciany kabiny.
Płyta konstrukcyjna - ok 16dB
korek izofon 23-50dB
płyta miękka - 17-19dB opcjonalnie płyta Styroflex 21-34dB
pianka 12-17dB
Gdyby te liczby dodać wyszłoby więcej niz 100dB!
Ale rzeczywistosc jest okrutna. W praktyce kazda kolejna warstwa "dołoży" do najlepszej najwyżej 6dB.
Dodanie "miądzywarstwy" np 1cm pustki powietrznej ładnie poprawia izolacyjność na średnio-niskim zakresie częstotliwości.
No i jak już pisałem, każda nieszczelność radykalnie zmniejsza "izolacyjność" akustyczną takiego układu.
Jeśli nadal nie wierzysz to po prostu zrób taką kabine:-))
Kombinacja rożnych materiałów o różnych parametrach, wymiarach i konsystencji jest zależna od tego jaki cel należy osiągnąć. I nie jest to aż tak trudne:-))
Po prostu troszke myślenia technicznego, przed którym wielu , nie tylko na tym forum rozpaczliwie sie broni. (To o fanach pojemników na jaja)
Dla "niemających czasu na pierdoly" wyciąłem cytat z danych technicznych Domu Korkowego o korku typu IZOFON:
".....Jeśli przeszkadza Ci zbyt głośna muzyka zza ściany, szum wody, telewizja, krzyki dzieci, płyty IZOFON pomogą ci odizolować się od tych hałasów.
Korek dzięki swojej strukturze komórek wypełnionych powietrzem , podniesie komfort dźwiekowy twojego mieszkania.
Format: 50 X 50 cm
Grubość: 10mm
Opakowanie: zawiera 4 płyty = 1 m2
Tłumienie dzwięku: 50 Db
Płytki korkowe Izofon można przykryć każdym rodzajem materiału do wykładania ścian, można go także pomalować.
Kleić przy użyciu kleju Ipocork C - 200 lub Cola - Cork zgodnie z instrukcją montażu boazerii korkowych ..."
Tak przy okazji
Akurat trochę rzuciłem tematy akustyki na rzecz nowych żródeł światła i fotovoltaiki i w projektach, którymi sie zajmuje wykryłem zagadnienia, które mogą zainteresować właścicieli domowych i nie tylko studiów nagrań.
Napiszę o tym niebawem a dla podkręcenia ciekawości powiem tylko, że wielu z nas nie wi, jak niektóre źródla światła (np halogenowe, lub tzw energooszczedne) w istotny sposób wpływają na poziom zakłóceń w naszym studio, nie mówiąc już o kosztach zużywanej energii. Można to radykalnie zmienić.
O czym uprzejmie donosi Jasiek
Obecnie projektant systemów oświetleniowych LED
Re: Problem z wygłuszeniem pokoju
...Jestem praktykiem. To rozwiązanie sie sprawdza.
Tłumienie dotyczy, to chyba oczywiste, zakresów czestotliwosci powyżej 400-500Hz i osiąga max w zakresie 4500 - 9000Hz.
Dodanie "miądzywarstwy" np 1cm pustki powietrznej ładnie poprawia izolacyjność na średnio-niskim zakresie częstotliwości.
Jeśli nadal nie wierzysz to po prostu zrób taką kabine:-))
**********************
Panie Janie, dziekuje bardzo za info.
Sorry za sceptycznosc, ale nader czesto na roznych grupach sie czyta sprawy ktore niewiele maja wspolnego z rzeczywistoscia.
W calosci brakowalo mi wlasnie tej szczeliny powietrznej, ktora zawsze bardzo poprawia izolacynosc - szczegolnie wlasnie dla basu, chociaz oczywiscie nie tylko. No i krotkie info "ilestam dB" sugeruje jednak ze to w calym pasmie, co jest delikatnie mowiac "malo prawdopodobne"
Nie omieszkam wyprobowac, szczegolnie przetestowac ten "Izofon" - nie spotkalem sie do tej pory z takim materialem. W sklepie z korkiem facet polecil mi kiedys na izolacje cos innego. Nie spodziewalem sie az takich dobrych wlasciwisci tego materialu jak podales, jezeli to nie "katalogowa przesada" to moze byc cos autentycznie niezlego.
Tłumienie dotyczy, to chyba oczywiste, zakresów czestotliwosci powyżej 400-500Hz i osiąga max w zakresie 4500 - 9000Hz.
Dodanie "miądzywarstwy" np 1cm pustki powietrznej ładnie poprawia izolacyjność na średnio-niskim zakresie częstotliwości.
Jeśli nadal nie wierzysz to po prostu zrób taką kabine:-))
**********************
Panie Janie, dziekuje bardzo za info.
Sorry za sceptycznosc, ale nader czesto na roznych grupach sie czyta sprawy ktore niewiele maja wspolnego z rzeczywistoscia.
W calosci brakowalo mi wlasnie tej szczeliny powietrznej, ktora zawsze bardzo poprawia izolacynosc - szczegolnie wlasnie dla basu, chociaz oczywiscie nie tylko. No i krotkie info "ilestam dB" sugeruje jednak ze to w calym pasmie, co jest delikatnie mowiac "malo prawdopodobne"
Nie omieszkam wyprobowac, szczegolnie przetestowac ten "Izofon" - nie spotkalem sie do tej pory z takim materialem. W sklepie z korkiem facet polecil mi kiedys na izolacje cos innego. Nie spodziewalem sie az takich dobrych wlasciwisci tego materialu jak podales, jezeli to nie "katalogowa przesada" to moze byc cos autentycznie niezlego.
Ilu realizatorów potrzeba żeby wkręcić żarówkę?
Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej
Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej
Re: Problem z wygłuszeniem pokoju
Jasiek to pseudonim:-)
Mam na imię Zbyszek, jutro mam imieniny i oczekuję w zwiazku z tym na gratulacje od moich kolegów z Forum EiS
No bo inni nie pamiętają.............
Pozdrawiam Zbyszek-Jasiek
Mam na imię Zbyszek, jutro mam imieniny i oczekuję w zwiazku z tym na gratulacje od moich kolegów z Forum EiS
No bo inni nie pamiętają.............
Pozdrawiam Zbyszek-Jasiek
Obecnie projektant systemów oświetleniowych LED
Re: Problem z wygłuszeniem pokoju
...Jasiek to pseudonim:-)
Mam na imię Zbyszek, jutro mam imieniny i oczekuję w zwiazku z tym na gratulacje od moich kolegów z Forum EiS
No bo inni nie pamiętają.............
Pozdrawiam Zbyszek-Jasiek...
**********************
Od poczatku...za ok 20 minut masz imieniny więc wszystkiego najlepszego działaj tam w czym działasz - może się pochwalisz czym sie zajmujesz bośmy ciekawi ;) - i osiągaj sukcesy to i nam one się przydadzą
ps. może potrzebujesz chętnego ( baaardzo ) do pracy pomocnika :) ?
Mam na imię Zbyszek, jutro mam imieniny i oczekuję w zwiazku z tym na gratulacje od moich kolegów z Forum EiS
No bo inni nie pamiętają.............
Pozdrawiam Zbyszek-Jasiek...
**********************
Od poczatku...za ok 20 minut masz imieniny więc wszystkiego najlepszego działaj tam w czym działasz - może się pochwalisz czym sie zajmujesz bośmy ciekawi ;) - i osiągaj sukcesy to i nam one się przydadzą
ps. może potrzebujesz chętnego ( baaardzo ) do pracy pomocnika :) ?
...:: Łódź ::...
Re: Problem z wygłuszeniem pokoju
... jutro mam imieniny i oczekuje˛ w zwiazku z tym na gratulacje od moich kolegów z Forum EiS
*****
Jutro zmienilo sie w dzisiaj zycze wiec wszystkiego najlepszego. A tak a propos jutra to jutro nie chcialbym byc w Twojej skorze... no chyba ze nie swietujesz...
Jeszcze raz: oby Ci sie... (reszte dopowiedz sobie sam wedlug zyczen i potrzeb).
*****
Jutro zmienilo sie w dzisiaj zycze wiec wszystkiego najlepszego. A tak a propos jutra to jutro nie chcialbym byc w Twojej skorze... no chyba ze nie swietujesz...
Jeszcze raz: oby Ci sie... (reszte dopowiedz sobie sam wedlug zyczen i potrzeb).
Re: Problem z wygłuszeniem pokoju
...Jasiek to pseudonim:-)
Mam na imię Zbyszek, jutro mam imieniny i oczekuję w zwiazku z tym na gratulacje od moich kolegów z Forum EiS
No bo inni nie pamiętają.............
Pozdrawiam Zbyszek-Jasiek...
*********************
wszystkiego najlepszego brada
Mam na imię Zbyszek, jutro mam imieniny i oczekuję w zwiazku z tym na gratulacje od moich kolegów z Forum EiS
No bo inni nie pamiętają.............
Pozdrawiam Zbyszek-Jasiek...
*********************
wszystkiego najlepszego brada