Dziwne buczenie preampu - pętla masy?

Jeśli masz problem związany ze sprzętem stosowanym w domowym lub profesjonalnym studiu, to tu jest odpowiednie miejsce, aby się nim zająć.
Awatar użytkownika
lukashhh1
Posty:363
Rejestracja:środa 02 sty 2008, 00:00
Lokalizacja:Otwock
Dziwne buczenie preampu - pętla masy?

Post autor: lukashhh1 » wtorek 20 gru 2011, 08:06

Witam, opisze pokrótce swój problem...


Schematycznie:


Gniazdko elektryczne w pokoju.


Do gniazdka podłaczony przedłużacz, do Przedłużacza podłaczone: monitory LCD, monitory Studyjne tannoy, komputer stacjonarny, drugi przedłużacz. Do drugiego przedłużacza podłaczona lampka stołowa, konwerter ADDA, preamp miktofonowy i syntezator Blofeld.


 


Mam bardzo dziwny objaw. Kiedy wszystko jest wyłaczone spod napięcia( oba przedłużacze maja wyłaczniki z neonówkami i sa wyłaczone ), preamp...cichutko buczy...co ciekawe, jest w tym czasie całkowicie odseparowany od zasilania ( wyjęta wtyczka zasilacza ). Kiedy przyłozy sie ucho do obudowy, to mam wrazenie ze obudowa jest pod napięciem!!!! tak dziwnie łaskocze..  buczenie ustaje dopiero wtedy, jak....wyjmę z przedłuzacza wtyczke od zasilacza Blofelda... 


dodam, że cały układ teoretycznie jest wyłaczony spod zasilania...


 


Nie wiem co jest przyczyna owego stanu...czy ja mam jakas pętle masy i co powinieniem zrobic???


Pomóżcie...


 


[addsig]
Produkcja muzyczna: Progressive House,Progressive Trance, Chillout. MAC MINI i5 16GB 256GB
FOCUSRITE SCARLETT18i20 2nd Gen, 2x JBL LSR305, ALESIS Q49, KORG NANOCONTROL, SM PRO NANOPATCH 2, SINN7 DAS MIC, NOVATION MININOVA.

Zbynia
Posty:7665
Rejestracja:sobota 09 paź 2004, 00:00

Re: Dziwne buczenie preampu - pętla masy?

Post autor: Zbynia » wtorek 20 gru 2011, 08:29

Toeretycznie ale praktycznie odłączony jest tylko przewód z fazą a masa wciąż jest połączona z gniazdkiem głównym.Winowajcą jest zapewne modem/router który masz podłączony do komputera.Zapewne necik z kablówki?W instalacjach antenowych różnica potencjalów na masie dochodzi spokojnie do 150V :)


Miałem kiedyś komputer w rogu pokoju postawiony tak że mogłem na niego wyciągnąć nogi przy okazji opierając się ramieniem o grzejnik - kilka razy się naciąłem i szybko zrobiłem przemeblowanie bo pieszczenie było zbyt odczuwalne :)


Awatar użytkownika
lukashhh1
Posty:363
Rejestracja:środa 02 sty 2008, 00:00
Lokalizacja:Otwock

Re: Dziwne buczenie preampu - pętla masy?

Post autor: lukashhh1 » wtorek 20 gru 2011, 08:30

...
Witam, opisze pokrótce swój problem...

Schematycznie:

Gniazdko elektryczne w pokoju.

Do gniazdka podłaczony przedłużacz, do Przedłużacza podłaczone: monitory LCD, monitory Studyjne tannoy, komputer stacjonarny, drugi przedłużacz. Do drugiego przedłużacza podłaczona lampka stołowa, konwerter ADDA, preamp miktofonowy i syntezator Blofeld.

 

Mam bardzo dziwny objaw. Kiedy wszystko jest wyłaczone spod napięcia( oba przedłużacze maja wyłaczniki z neonówkami i sa wyłaczone ), preamp...cichutko buczy...co ciekawe, jest w tym czasie całkowicie odseparowany od zasilania ( wyjęta wtyczka zasilacza ). Kiedy przyłozy sie ucho do obudowy, to mam wrazenie ze obudowa jest pod napięciem!!!! tak dziwnie łaskocze..  buczenie ustaje dopiero wtedy, jak....wyjmę z przedłuzacza wtyczke od zasilacza Blofelda... 

dodam, że cały układ teoretycznie jest wyłaczony spod zasilania...

 

Nie wiem co jest przyczyna owego stanu...czy ja mam jakas pętle masy i co powinieniem zrobic???

Pomóżcie...

  ...
 


Mam dodatkowe pytanie: czy napięcie petli masy moze przenosic sie przewodem audio z komputera  na przedwzmacniacz i dlatego jest to buczenie? ( w koncu przedłuzacz jest wylaczony ale podejrzewam ze przewód ochronny PE nie jest rozłaczony od gniazdka... )


[addsig]
Produkcja muzyczna: Progressive House,Progressive Trance, Chillout. MAC MINI i5 16GB 256GB
FOCUSRITE SCARLETT18i20 2nd Gen, 2x JBL LSR305, ALESIS Q49, KORG NANOCONTROL, SM PRO NANOPATCH 2, SINN7 DAS MIC, NOVATION MININOVA.

Awatar użytkownika
lukashhh1
Posty:363
Rejestracja:środa 02 sty 2008, 00:00
Lokalizacja:Otwock

Re: Dziwne buczenie preampu - pętla masy?

Post autor: lukashhh1 » wtorek 20 gru 2011, 08:39

...
Toeretycznie ale praktycznie odłączony jest tylko przewód z fazą a masa wciąż jest połączona z gniazdkiem głównym.Winowajcą jest zapewne modem/router który masz podłączony do komputera.Zapewne necik z kablówki?W instalacjach antenowych różnica potencjalów na masie dochodzi spokojnie do 150V :)

Miałem kiedyś komputer w rogu pokoju postawiony tak że mogłem na niego wyciągnąć nogi przy okazji opierając się ramieniem o grzejnik - kilka razy się naciąłem i szybko zrobiłem przemeblowanie bo pieszczenie było zbyt odczuwalne :)...
 


 


Własnie w tym sęk, Zbynia, że nie mam tego kompa podłaczonego do netu.... wszak to komputer studyjny :)


zastanawiam sie czy jak przetne przewód PE w tym pierwszym przedłuzaczu to problem zniknie? jak myslisz?


Przypuszczam, ze ten potencjał przenosi sie z gniazdka poprzez komputer, a nastepnie kablem audio na  preamp.... czy tak moze byc?

Produkcja muzyczna: Progressive House,Progressive Trance, Chillout. MAC MINI i5 16GB 256GB
FOCUSRITE SCARLETT18i20 2nd Gen, 2x JBL LSR305, ALESIS Q49, KORG NANOCONTROL, SM PRO NANOPATCH 2, SINN7 DAS MIC, NOVATION MININOVA.

Awatar użytkownika
Kubańczyk
Posty:342
Rejestracja:piątek 08 cze 2007, 00:00

Re: Dziwne buczenie preampu - pętla masy?

Post autor: Kubańczyk » wtorek 20 gru 2011, 11:18


Własnie w tym sęk, Zbynia, że nie mam tego kompa podłaczonego do netu.... wszak to komputer studyjny :)


Azali będę nudny i nie w temacie, ale chcę zaraprotować, że odkąd używam interfejs Roland OCTA-CAPTURE na USB to praktycznie przestałem grzebać w optymalizacjach systemu XP. Neta mam podpiętego non stop na sznurku plus po WIFI ad-hoc z iPadem (choć widzą się też przez router). Nie ma żadnych problemów przy robieniu muzy na najniższej latencji (7.4 ms od wejścia do wyjścia - to raportuje Ableton Live) i z obciążeniem systemu prawie 90 %. Nie to co kiedyś na tym samym kompie ale z starszymi interfejsami.

Lubię: klawisze, samplery, realizację, programowanie, DIY. Muzyka dub i okolice.

Awatar użytkownika
lukashhh1
Posty:363
Rejestracja:środa 02 sty 2008, 00:00
Lokalizacja:Otwock

Re: Dziwne buczenie preampu - pętla masy?

Post autor: lukashhh1 » wtorek 20 gru 2011, 12:30

...

Własnie w tym sęk, Zbynia, że nie mam tego kompa podłaczonego do netu.... wszak to komputer studyjny :)


Azali będę nudny i nie w temacie, ale chcę zaraprotować, że odkąd używam interfejs Roland OCTA-CAPTURE na USB to praktycznie przestałem grzebać w optymalizacjach systemu XP. Neta mam podpiętego non stop na sznurku plus po WIFI ad-hoc z iPadem (choć widzą się też przez router). Nie ma żadnych problemów przy robieniu muzy na najniższej latencji (7.4 ms od wejścia do wyjścia - to raportuje Ableton Live) i z obciążeniem systemu prawie 90 %. Nie to co kiedyś na tym samym kompie ale z starszymi interfejsami.


 


Zaczynam powaznie się zastanawiać nad przesiadką na macbooka i intejfejs USB rolanda...
 


ale wracając do tematu - czy to, że zasilacz od Blofelda jest impulsowy, może miec az taki wpływ na zakłócebnia? wydaje mi sie -  jestem prawie pewien że tak jest...


[addsig]
Produkcja muzyczna: Progressive House,Progressive Trance, Chillout. MAC MINI i5 16GB 256GB
FOCUSRITE SCARLETT18i20 2nd Gen, 2x JBL LSR305, ALESIS Q49, KORG NANOCONTROL, SM PRO NANOPATCH 2, SINN7 DAS MIC, NOVATION MININOVA.

Awatar użytkownika
AkselPL
Posty:1147
Rejestracja:niedziela 31 sie 2008, 00:00

Re: Dziwne buczenie preampu - pętla masy?

Post autor: AkselPL » wtorek 20 gru 2011, 12:37

U mnie z zasilaczem od blofelda również jest jakiś syf.  Jeśli odetne zasilanie na + od wszystkich instrumentów a blofeld będzie miał przycisk zasilania włączony, to mimo że zasilanie jest odcięte to po zerze idzie jakiś syf i mi co chwile "pstryka" w głośnikach. Dopiero kiedy wyłączę przyciskiem od zasilania na blofeldzie to wtedy jest ok. Kiedyś już tutaj opisywałem ten problem.


[addsig]
Korg M3-73, Korg Radias-R, Korg EXB-Radias, Korg Electribe MX-1, Korg Kaoss Pad 3, Kawaii KC-10, Waldorf Blofeld KB, Ibanez GiO, Fender Mustang III, Behringer XD80USB, Fostex PM1MKII, Behringer K10s, Creative ZXR, E-mu Midi, Reloop RHP-20, FL Studio

Awatar użytkownika
lukashhh1
Posty:363
Rejestracja:środa 02 sty 2008, 00:00
Lokalizacja:Otwock

Re: Dziwne buczenie preampu - pętla masy?

Post autor: lukashhh1 » wtorek 20 gru 2011, 13:08

...
U mnie z zasilaczem od blofelda również jest jakiś syf.  Jeśli odetne zasilanie na + od wszystkich instrumentów a blofeld będzie miał przycisk zasilania włączony, to mimo że zasilanie jest odcięte to po zerze idzie jakiś syf i mi co chwile "pstryka" w głośnikach. Dopiero kiedy wyłączę przyciskiem od zasilania na blofeldzie to wtedy jest ok. Kiedyś już tutaj opisywałem ten problem. ...
 


 


Zasilacz Blofelda jest zasilaczem impulsowym, co, oprócz wszystkich jego zalet ( małe wymiary i masa ) niestety niesie ze soba tez skutki uboczne - brak sepacacji galwanicznej wejścia i wyjścia, co przenosi sie na nic innego jak przenoszenie bezposrednie zaklóceń, w tym i pewnie zaklócen tego typu jak moje czy twoje, Aksel.


Jak odłacze go , czyli wyjmę z rozgałęziacza, zakłócnia -  buczenie i " łaskotanie" znika, oczywiście nie twierdze ze moja instalacja jest ok, ta sieciowa, być może jest u mnie jakis problem z upływem do masy, to jeszcze muszę sprawdzić... ale fakt jest faktem, ze po odłączeniu zasilacza jest spokój i cisza...nic nie buczy, nic nie kopie...


dziwne jest to, ze faza jerst odłączona ( rozgaleziacze wyłączone przełacznikiem, ale cały czas podpiete do gniazdka w scianie )... czy tak moze byc, że przewodem audio przechodzi to na preamp?

Produkcja muzyczna: Progressive House,Progressive Trance, Chillout. MAC MINI i5 16GB 256GB
FOCUSRITE SCARLETT18i20 2nd Gen, 2x JBL LSR305, ALESIS Q49, KORG NANOCONTROL, SM PRO NANOPATCH 2, SINN7 DAS MIC, NOVATION MININOVA.

Zbynia
Posty:7665
Rejestracja:sobota 09 paź 2004, 00:00

Re: Dziwne buczenie preampu - pętla masy?

Post autor: Zbynia » wtorek 20 gru 2011, 15:30

Normalne to napewno nie jest(ten zasilacz to jakis tragiczny syf) - w takim razie ja bym go dał na oddzielczy przedłużacz(nawet zrobił specjalnie do niego malutki jednogniazdkowy) ale z pełnym odcieciem przewodów od zasilania(nie tylko fazowego)


Awatar użytkownika
lukashhh1
Posty:363
Rejestracja:środa 02 sty 2008, 00:00
Lokalizacja:Otwock

Re: Dziwne buczenie preampu - pętla masy?

Post autor: lukashhh1 » wtorek 20 gru 2011, 19:26

...
Normalne to napewno nie jest(ten zasilacz to jakis tragiczny syf) - w takim razie ja bym go dał na oddzielczy przedłużacz(nawet zrobił specjalnie do niego malutki jednogniazdkowy) ale z pełnym odcieciem przewodów od zasilania(nie tylko fazowego)...
 


 


Dokładnie, Zbynia...


odłaczyłem przewody sygnałowe od komputera i nie buczy... rozłaczyłem oba przedłużacze i nie buczy...


a kiedy wszystko znów spiąłem razem i zmieniłem zasilacz blofelda na taki z transformatorem, tez nie buczy...


Wniosek? Tak jak mówił Zbynia, zasilacz Blofelda jest do bani....


Zastanawiam sie czy w ogóle nie zrobic sobie transformatora separacyjnego jako zródło zasilania.... podejrzewam, że to rozwiąże wszystkie problemy z zakłóceniami i pętlami masy??


[addsig]
Produkcja muzyczna: Progressive House,Progressive Trance, Chillout. MAC MINI i5 16GB 256GB
FOCUSRITE SCARLETT18i20 2nd Gen, 2x JBL LSR305, ALESIS Q49, KORG NANOCONTROL, SM PRO NANOPATCH 2, SINN7 DAS MIC, NOVATION MININOVA.

ODPOWIEDZ