Moc przyłączeniowa wzmacniacza

Dział dla początkujących adeptów sztuki realizacji. Nie krępuj się zwrócić ze swoją sprawą, nic nie jest proste a ta dziedzina już szczególnie.
Awatar użytkownika
Greeen
Posty:4
Rejestracja:wtorek 16 cze 2009, 00:00
Moc przyłączeniowa wzmacniacza

Post autor: Greeen » wtorek 16 cze 2009, 18:40

Witam wszystkich

Proszę o pomoc, bo od niedawna siedzę w branży muzycznej.
Mam problem z określleniem poboru mocy z sieci przez końcówke mocy albo kolumne aktywną. W sklepach internetowych nie są podawane takie informacje a to utródnia rozplanowanie dystrybutora mocy. Tak więc, naprzykład:
*jaką moc pobierze kolumna aktywna o której wiemy, że moc: ciągła/program/szczytowa wyosi 800W/1600W/3200W.

Z góry dziękuję.

Awatar użytkownika
Sroka
Posty:652
Rejestracja:piątek 05 wrz 2003, 00:00

Re: Moc przyłączeniowa wzmacniacza

Post autor: Sroka » środa 17 cze 2009, 02:41

Jezeli sprzet posiada zwykla wtyczke sieciowa to znaczy ze pobor tego urzadzenia nie przekroczy 20 Amperow.
Gdyby mialo byc inaczej zastosowano by inny rodzaj wtyku o wiekszym pradzie pracy.


Nie jestem muzykiem, ale jestem na forum, bo lubię zadawać pytania!!!

DZ1
Posty:433
Rejestracja:poniedziałek 09 kwie 2007, 00:00

Re: Moc przyłączeniowa wzmacniacza

Post autor: DZ1 » środa 17 cze 2009, 03:18

...Witam wszystkich

Proszę o pomoc, bo od niedawna siedzę w branży muzycznej.
Mam problem z określleniem poboru mocy z sieci przez końcówke mocy albo kolumne aktywną. W sklepach internetowych nie są podawane takie informacje a to utródnia rozplanowanie dystrybutora mocy. Tak więc, naprzykład:
*jaką moc pobierze kolumna aktywna o której wiemy, że moc: ciągła/program/szczytowa wyosi 800W/1600W/3200W.

Z góry dziękuję....
**********************
Kazdy wzmacniacz mocy pracujący klasie AB (a na dzień dzisiejszy takie są najpopularniejsze) ma sprawność ok. 65%. Oznacza to, że w DANEJ CHWILI z sieci pobiera moc oddawaną do głośnika + ponad 50% tej mocy.
Np. jeśli w DANEJ CHWILI na głośnik daje 100W to z sieci pobiera około 150W w zależności od konstrukcji. Jeśli jest ''na postoju'' to pobiera nieznaczne wartości rzędu kilkunastu watów (w zależności od mocy znamionowej i rozwiązań układowych).
Pozdr,

Awatar użytkownika
Szofer
Posty:140
Rejestracja:poniedziałek 30 mar 2009, 00:00

Re: Moc przyłączeniowa wzmacniacza

Post autor: Szofer » środa 17 cze 2009, 03:26

...Jezeli sprzet posiada zwykla wtyczke sieciowa to znaczy ze pobor tego urzadzenia nie przekroczy 20 Amperow.
Gdyby mialo byc inaczej zastosowano by inny rodzaj wtyku o wiekszym pradzie pracy.


...
**********************
hej

chyba zartujesz 20A , w pionie zakladaja 25 typu B a normalnie masz na gniazdka 16, a typowa wtyczka jest do 13A tylko szczytowego a nie ciaglego na bata sie zjara pod poborem pradu 13A non top to jest okolo 6KW

hej
Mesa Boogie Traxis, Marshall JMP-1, ADA MP-1, POD X3, Digitech 2120, Rocktron Voodu Value, TC Electronic G-Major, DBX 166A, Rocktron Intellifex, Mesa Bogie 2:90, KRK VXT6, FocusriteSaffire, Ibanez, Framus, Cubase, VST,BeyerDynamic DT150,Behringer FCB-1010

Awatar użytkownika
Greeen
Posty:4
Rejestracja:wtorek 16 cze 2009, 00:00

Re: Moc przyłączeniowa wzmacniacza

Post autor: Greeen » środa 17 cze 2009, 13:51

Kazdy wzmacniacz mocy pracujący klasie AB (a na dzień dzisiejszy takie są najpopularniejsze) ma sprawność ok. 65%. Oznacza to, że w DANEJ CHWILI z sieci pobiera moc oddawaną do głośnika + ponad 50% tej mocy.
Np. jeśli w DANEJ CHWILI na głośnik daje 100W to z sieci pobiera około 150W w zależności od konstrukcji. Jeśli jest ''na postoju'' to pobiera nieznaczne wartości rzędu kilkunastu watów (w zależności od mocy znamionowej i rozwiązań układowych).
Pozdr,...
**********************
Wszystko fajnie, ale do której mocy się odnieść - ciągłej, program, czy szczytowej?

Awatar użytkownika
Greeen
Posty:4
Rejestracja:wtorek 16 cze 2009, 00:00

Re: Moc przyłączeniowa wzmacniacza

Post autor: Greeen » środa 17 cze 2009, 14:47

......Wszystko fajnie, ale do której mocy się odnieść - ciągłej, program, czy szczytowej?...
**********************
Ale po co Ci to? ...
**********************

Musze mieć dokładne wyliczenie pobieranej mocy bo na małych imprezach często jest krucho z zasilaniem.(a do tego dochodzi jeszcze oświetlenie i elektronika)

DZ1
Posty:433
Rejestracja:poniedziałek 09 kwie 2007, 00:00

Re: Moc przyłączeniowa wzmacniacza

Post autor: DZ1 » środa 17 cze 2009, 15:57

...Kazdy wzmacniacz mocy pracujący klasie AB (a na dzień dzisiejszy takie są najpopularniejsze) ma sprawność ok. 65%. Oznacza to, że w DANEJ CHWILI z sieci pobiera moc oddawaną do głośnika + ponad 50% tej mocy.
Np. jeśli w DANEJ CHWILI na głośnik daje 100W to z sieci pobiera około 150W w zależności od konstrukcji. Jeśli jest ''na postoju'' to pobiera nieznaczne wartości rzędu kilkunastu watów (w zależności od mocy znamionowej i rozwiązań układowych).
Pozdr,...
**********************
Wszystko fajnie, ale do której mocy się odnieść - ciągłej, program, czy szczytowej?...
**********************
Widzisz, trudno określić ciągłą moc pobierana z sieci bo koncówka mocy pobiera moc impulsowo tzn np w chwili T1 bedzie pobierac np 50W a 300ms pózniej w chwili T2 np 700W w zależności od tego jaki masz materiał muzyczny. Dlatego trzeba przyjść maxymalną moc chwilową jaką może pobrać koncówka mocy. Z prostego obliczenia z mocy znamionowej wychodzi ze pobierze ok. 1200W jednak mozesz przyjąć 1600W poniewaz każdą końcówke mocy charakteryzuje coś takiego jak moc muzyczna/program i skądś ta moc musi się wziąć (w chwilach kiedy wzmacniacz NIE pracuje z moca znamionową kondensatory w zasilaczu sa ładowane by później, gdy zapotrzebowanie na moc jest większe niż może dostarczyć transformator, oddać tą moc do stopnia końcowego - wiadomo, ze ta sytuacja nie moze trwac wiecznie bo kondensatory kiedys sie rozładują dlatego nie jest to moc ciągła/znamionowa).
Mocy szczytowej raczej nie uwzględnia sie przy poborze mocy z sieci ponieważ wtedy stopień końcowy pobiera prąd praktycznie tylko z kondensatorów zasilacza. Oczywiście wcześniej musi być ''możliwość'' (czas kiedy transformator jest słabo bciążony przez stopień końcowy wzmacniacza) na to żeby te kondensatory mogły się naładować.
Gdy wystepuje ''szczyt'' poboru mocy powiedzmy 3000W stopień końcowy pobiera prąd z kndensatorów. "Szczyt'' ten może trwać bardzo krótko poniewaz kondensatory są szybko rozładowywane dużym poborem prądu przez stopień koncowy wzmacniacza....
Jasno z tego wynika, ze jeżeli wzmacniacz pracuje ''pełną parą'' powiedzmy 2dB poniżej clipping'u to NIGDY nie będzie mógł osiągnąć mocy szczytowej poniewaz kondensatory w zasilaczu nie będą miały możliwości pełnego naładowania.
Uff.....mam nadzieje, ze udało mi sie w miare jasno to opisać bo zagadnienie cięzko ując w dwóch słowach.

Podsumowując: Pobór mocy zależny jest od tego jak głośno aktualnie grasz :)
Dla Twojego wzmacniacza 800/1600/3200W możesz przyjąć chwilową maxymalną moc pobieraną z sieci ok. 1600W.
Pozdr,

P.S. Najprościej rozebrać końcówkę mocy i co baczyć ile jest napisane na transfornatorze
....... i napewno niebedzie to iloczyn 230V i prądu bezpiecznika.

Awatar użytkownika
Greeen
Posty:4
Rejestracja:wtorek 16 cze 2009, 00:00

Re: Moc przyłączeniowa wzmacniacza

Post autor: Greeen » środa 17 cze 2009, 21:00

Wielkie dzięki!

Awatar użytkownika
Sroka
Posty:652
Rejestracja:piątek 05 wrz 2003, 00:00

Re: Moc przyłączeniowa wzmacniacza

Post autor: Sroka » środa 17 cze 2009, 23:13

hej

chyba zartujesz 20A , w pionie zakladaja 25 typu B a normalnie masz na gniazdka 16, a typowa wtyczka jest do 13A tylko szczytowego a nie ciaglego na bata sie zjara pod poborem pradu 13A non top to jest okolo 6KW

hej
...
**********************
Sorry pomylilem sie mialem na mysli 16 nie wiecej niz 16 Amperow. Pomylilo mi sie z siecia Amerykanska. W przypadku tego zestawu aktywnego prad maksymalny nie powinnien przekroczyc 7 amperow. Sprawdzalem zestaw JBL ktorego moc wzmacniacza byla 500 W a pobor wkladka bezpiecznikowa 5 Amperow. U ciebie jest 100 watow wiecej wiec w najgorszym przypadku max 7 Amperow.
Nie jestem muzykiem, ale jestem na forum, bo lubię zadawać pytania!!!

ODPOWIEDZ