Kupno nowego sprzętu a kryzys

[maslak_s]

tigergold , drogi kolego...


jezeli twierdzisz ze rzeczy naukowi potwierdzone to jednak tylko "domysly" to ci bardzoo wspolczuje... i dalsza rozmowa z toba na ten temat nie ma sensu...

to co powiesz takiemu badaczowi (jak wspomnial tasiorowski) ze to ze znalazł rzeczy, które powinny znajdować sie na dnie morze, na wysokosci 700m?! powiesz to tylko domysly, wymyslil sobie?!

ps. a co do pani od geografii, biologi i katechety, troche to infantylnie rozegrałeś... bo to ze tak nas ucza to nie sa prywatne poglady wlasnie tej pani...

zycze ci z calegoo serca zebys przejrzal na oczy

[Tasiorowski]

... tigergold , drogi kolego...


jezeli twierdzisz ze rzeczy naukowi potwierdzone to jednak tylko "domysly" to ci bardzoo wspolczuje... i dalsza rozmowa z toba na ten temat nie ma sensu...

to co powiesz takiemu badaczowi (jak wspomnial tasiorowski) ze to ze znalazł rzeczy, które powinny znajdować sie na dnie morze, na wysokosci 700m?! powiesz to tylko domysly, wymyslil sobie?!

ps. a co do pani od geografii, biologi i katechety, troche to infantylnie rozegrałeś... bo to ze tak nas ucza to nie sa prywatne poglady wlasnie tej pani...

zycze ci z calegoo serca zebys przejrzal na oczy...
**********************
tigergold podchodzi do tego tematu bardziej przez pryzmat wiary, czyli trochę bardziej emocjonalnie. Ja to szanuję. Jest to też jakiś, w miarę logiczny punkt widzenia. Natomiast to, co zgubił w mojej wypowiedzi, to fakt, iż ja NIE NEGUJE występowania zjawiska Globalnego ocieplenia jako faktu, zjawiska,( neguję jego przyczyny i domniemane skutki ) anomalii pogodowych itp. Ja tylko próbuję uświadomić, iż te katastrofalne wizje snute przez oszukujących i tych oszukanych, to jest przemyślana strategia, która ma zarabiać pieniądze na rzekomo ekologicznych, choć nie wydajnych rozwiązaniach. To ma stworzyć następną, sztuczną potrzebę człowieka - ekologiczności. Już jak bułki idzie wszystko, co ekologiczne, a nawet na allegro pojawiły się ekologiczne aukcje Druga strona medalu, to poprzez zastraszenie ludzi wymóc na nich zgodę na rozwiązania, na które by się nie zgodzili w normalnych warunkach ( czekam tylko, aż jakiś "autorytet" powie, że do walki z GO niezbędne będą cięcia socjalne a ludzie to kupią i będą zachwycenie, że przyczyniają się do ratunku planety. Dla wielu, łącznie ze mną, będzie już wszystko jasne, o co cho w tym wszystkim, czarno na białym ). Co ciekawe, na stronie wikipedii jest mapka, jaki kraj ile kopci, w przeliczeniu na mieszkańca, i tam niemcy, angole etc. kompcą więcej od nas, my jesteśmy według niej mało kopcący. Jakoś francuzi im nie wciskają tego pakietu tak usilnie jak nam. Czyżby tak dbali o nasze żubry ?? Nieeee
[addsig]

[Zbynia]

czytam te niektore wypociny i az smiac mi sie chce jak niektorzy sazwyczajnie ociemniali..
jak to nie ma efektu cieplarnianego?po czym to wnosicie?bo macie jakies ale do filmu al gore'a?
ale w tym filmie jest sama prawda znana zreszta od prawie pol wieku...
i co sie nie da przewidziec?zmiennosci przyrody?kolejna glupota

poczytajcie o diurze ozonowej moze wielu wam sie rozjasni o ile potrafia wyciagac jakies wnioski

poogladajcie zdjecia topnacych lodowcow(czesc byla pokazana na ww filmie.
susza tez nie jest spowodowana przez to ze ludzi jest wiecej...spojrzcie do czego prowadzi regulacja rzek(powodzie w niemczech i polsce) i jak to sie ma podczas coraz dluzszego goracego lata(chocby rok 2008) - u nas moze malo odczuwalne ale wystarczy spojrzec na poziom rzek podczas takich upalow....
spojrzec na wyschniete olbrzymie jeziora
spojrzec na biedna holandie ktora jest krajem bez przyszlosci bo zniknie jak mityczna atlantyda.....
spojrzec na kataklizm w nowym orleanie

i nie mieszac w to glupiej wiary bo w niej tyle prawdy co nic

spojrzec na niektore rejony w oceanach gdzie dzieki temperaturze poziom alg jest tak olbrzymi ze zniklo jakiekolwiek inne zycie

tak tak panowie - efekt cieplarniany jest cykliczny z tymze dzieki dzialalnosci czlowieka poziom na jaki wprowadzamy ten efekt bedzie bardzo wysoki a to juz powinn dac do myslenia czym sie to skonczy bo susza to bedzie pikus....

potem sie zastanowic i przestac bredzic ze efekt cieplarniany to wymysly naukowcow - jesli nawet to co macie przeciwko regulacjom?stworzenie energooszczednych urzadzen maszyn samochodow na maloszkodliwe paliwa?

nie zachowujcie sie jak amerykanie ktorym luksus sie nalezy i w dupie maja ze robia jeden wielki smietnik

ps.polska jest malym trucicielem ale dostala tez obnizenie limitu emisji gazow cieplarnianych z KE wiec nie pohandlujemy za bardzo limitami na co2

co do kryzysu to on nie istnieje - to jedna wielka SPEKULACJA
tak bylo z ropa tak bylo z gielda w ny i tak dalej jest z bankami zmieniajacymi wlascicieli co chwila
jak ta banka peknie to bedzie kolejna wojna oczywiscie dzieki ameryce i zydkom(a oni w tym mocno maczaja palce)


myslicie ze wyburzenie WTC to tez byl przypadek?ale miesiac przed nowy wlasciciel wysoko ubezpieczyl wieze miedzy innymi od atakow terrorystycznych.....pomijam oglupianie amerykanow przez ich media i rzad by o tym nie wiedzieli ale tak bylo...dowody sa i to mocne
a pretekst?taki sam jak podczas inwazji na wietnam(cia podalo ze dwa lata temu wszystkie dokumenty i przyczyna byl atak amerykanskiego okretu na drugi amerykanski okret - tylko po to by oskarzyc wietnam)

i to tyle

a dla tych cie nie wierza we wplyw ludzi na trucie srodowiska polecam wybranie sie do chn w rejony okolowysypiskowe by sie przekonac jak mlodzi chinczycy zarabiaja na przetworstwie materialow.....
uwaga mozecie sie przerazic

[tigergold]

Nie ma sensu wierzyć w ewolucję. Bo ewolucja to nauka i ją przyjmuje albo odrzuca na podstawie faktów i rozsądku.
**********************

Ja wiem, że tak uczą w wielu szkołach. Nie tylko Ty miałeś odgórnie wpajane te informacje. Ale żeby przybliżyć Ci nieco naukę na którą się powołujesz nakreślę Ci z lekka fakt, że naukowcy są podzieleni pod tym względem, a podważania teorii ewolucji nie rozpoczął tigergold. Jest wielu badaczy genezy wrzechświata łącznie z Ziemią, którzy są ateistami, a ani trochę nie chcą skłonić się do dziurawej i pełnej sprzeczności teorii Pana Karola. Bez znajomości argumentów i kontrargumentów nie radzę wyrabiać sobie poglądów. Nie wyssałem moich poglądów z mlekiem matki i lubię przyznawać słuszność temu co dla mnie bardziej wiarygodne.

Wiara i nauka to dwie różne rzeczy i mają różne zastosowania.
**********************

Ten wniosek pewnie stąd, że chwytasz się tylko jednej z tych rzeczy, dodatkowo jej nie znając.

Mieszanie obu rzeczy jest szkodliwe.
**********************

Lub pomocne w zajemnym wyjaśnianiu. Dla wielu wiara to dopełnienie nauki, taka kropka nad i.

jezeli twierdzisz ze rzeczy naukowi potwierdzone to jednak tylko "domysly" to ci bardzoo wspolczuje... i dalsza rozmowa z toba na ten temat nie ma sensu...
**********************

Bushowi też wierzysz że Osama zaatakował mu wieże? Co sprawia, że człowiek kracze jak wrony które go otaczają? Może czas zweryfikować pogląd i przestać przyjmować argument jak niemowle papkę. A ręczę, że kontrargumentów jest co nie miara. Już wolałbym, żebyś wymyślił nową teorię i zaczął ją udowadniać.

to co powiesz takiemu badaczowi (jak wspomnial tasiorowski) ze to ze znalazł rzeczy, które powinny znajdować sie na dnie morze, na wysokosci 700m?! powiesz to tylko domysly, wymyslil sobie?!
**********************

Znam bardziej "zaskakujące" znaleziska. Ustosunkowałem się częściowo do tego w którymś z poprzednich postów.

ps. a co do pani od geografii, biologi i katechety, troche to infantylnie rozegrałeś... bo to ze tak nas ucza to nie sa prywatne poglady wlasnie tej pani...
**********************

Pewnie, że nie są to prywatne poglądy tej pani. To prywatne poglądy innej pani, lub pana. Wiesz co Jan Paweł II powiedział 23 października 1996 roku na temat ewolucji?

Ja tylko próbuję uświadomić, iż te katastrofalne wizje snute przez oszukujących i tych oszukanych, to jest przemyślana strategia, która ma zarabiać pieniądze na rzekomo ekologicznych, choć nie wydajnych rozwiązaniach.
**********************

To, że ktoś sprzedaje parasole nie znaczy, że opady to snute wizje. Tak, sprzedażą parasoli ludzie zajmują się z czystej chęci zysku pieniędzy. Obsmarować chciwca wciskającego je na pustyni!

i nie mieszac w to glupiej wiary bo w niej tyle prawdy co nic
**********************

Wszystko zwykłeś popierać dowodami - słusznie - więc? (Nie zależy mi na kontynuacją w tym kierunku; po prostu wolałbym przeczytać twardy argument)

co do kryzysu to on nie istnieje - to jedna wielka SPEKULACJA
**********************

A może te spekulacje między innymi są przyczyną kryzysu? Oglądałem dziś spotkanie nadzwyczajne szefów banków GB i miałem tą wątpliwą przyjemność słuchać zadawanych im pytań i odpowiedzi - troszkę szczegółów. Dlaczego przyczyna ma przekreślać rezultat? Jeśli nawet jest to samonapędzanie to jednak pęd jest osiągany. Jest jednak coś takiego jak zmęczenie materiału, więc zabawa w "przeginanie pały" czymś zakończyć się musi, wg starej jak świat zasady przyczynowo-skutkowej. Jak byłem mały lubiłem zabawy typu "ile wody zmieści się w balonie".

Mam nadzieję, że Petey "wykręca" właśnie na nowym sprzęcie nową "nutę"!
[addsig]

[nablaone]

...Nie ma sensu wierzyć w ewolucję. Bo ewolucja to nauka i ją przyjmuje albo odrzuca na podstawie faktów i rozsądku.
**********************
Ja wiem, że tak uczą w wielu szkołach. Nie tylko Ty miałeś odgórnie wpajane te informacje.> Ale żeby przybliżyć Ci nieco naukę na którą się powołujesz nakreślę Ci z lekka fakt, że naukowcy są podzieleni pod tym względem, a podważania teorii ewolucji nie rozpoczął tigergold. Jest wielu badaczy genezy wrzechświata łącznie z Ziemią, którzy są ateistami, a ani trochę nie chcą skłonić się do dziurawej i pełnej sprzeczności teorii Pana Karola. Bez znajomości argumentów i kontrargumentów nie radzę wyrabiać sobie poglądów. Nie wyssałem moich poglądów z mlekiem matki i lubię przyznawać słuszność temu co dla mnie bardziej wiarygodne.
**********************

Ewolucja jest teorią o powstawaniu gatunków i tyle. Nie mówi o pochodzeniu ziemii, galaktyki etc. Od tego są inne teorie. Nauka z założenia jest redukcjonistyczna. Doszukiwanie się holistycznych intepretacji to głupota. Teoria naukowa jest tym lepsza im wiecej osób próbuje ją obalić. Jak ktoś ją obali i przestawi nową, lepszą teorię ogólniejszą to ludzie ją przyjmą. Nie dlatego, że będzie jakaś propaganda w tym temacie. Tylko dlatego, że będzie przedstawiała prawdę, lepszy opis natury. Nauka to ciągłe poszukiwanie prawdy, a nie akceptacja jakiejś.

Z mojej strony EOT.

[tigergold]

Ewolucja jest teorią o powstawaniu gatunków i tyle.
**********************

Nie tylko tyle.


Nie mówi o pochodzeniu ziemii, galaktyki etc.
**********************

No przecież racja. Darwin ledwo radził sobie z próbami udowadniania pojedynczych elementów wybranego zagadnienia, a miałby się za to brać? Teraz każdy z trzema literami przed nazwiskiem może śmiało rzucać "A trzydzieści tysięcy lat temu (...)", "A pięćset miliardów lat temu (...)" - nikt tego nie kwestionuje z 2 powodów: 1. Bo Darwin napisał, 2. Bo tak wygodniej.


Nauka z założenia jest redukcjonistyczna.
**********************

I tak i nie. Np nikt nie powie że 5+5=20 albo, że ziemia jest naleśnikiem. Wiesz skąd Kopernik wziął cały pomysł?


Teoria naukowa jest tym lepsza im wiecej osób próbuje ją obalić.
**********************

Ale przez to, że duża część naukowców ją obala lepszą się chyba nie staje?


Jak ktoś ją obali i przestawi nową, lepszą teorię ogólniejszą to ludzie ją przyjmą.
**********************

No jest inna bardziej ogólna koncepcja traktująca powstanie totalnie wszystkiego. Czy lepsza, to sprawa bardzo indywidualna.


Nauka to ciągłe poszukiwanie prawdy, a nie akceptacja jakiejś.
**********************

Czyli z jednej strony to przypomina bieg osła za marchewką na kiju, a z drugiej mamienie, że marchewka jest marchewką.
[addsig]

[Tasiorowski]

dobra, nie kłóćmy się, z racjio że nawet Tasiorowski czasem z offtopu wraca do tematu, więc nawiązuje do tematu tego wątku - dzisiaj przeżyłem szok. Zamówiliśmy do studia Adamy A-7. Na stronie jest cena 2990 BRUTTO za parę. Dzwonimy - miła pani nas poinformowała, że cały stan magazynowy po tej cenie już wyszedł, ale że już jedzie nowa dostawa, z nową ceną 3900 brutto liczyliśmy że nam jeszcze na piwo zostanie, a tu lipa. Ale podejrzane to to wszystko, bo na sklepach internetowych wszędzie ok. 3300, ale jak się dzwoni i pyta o aktualną cenę, to wszyscy nagle dziwnie nabierają wody w usta, i na moje jednoznaczne pytanie, " TO PO CO Na STRONIE MACIE OPCJĘ KUP TERAZ za tę podaną cenę, a później wysyłacie maila że mogę je dostać, ale 1000 zł drożej. " To jest ewidentne wprowadzanie w błąd, przecież wiadomo że dystrybutor ( Audiotech ) nie ściąga ich po sztuce, ale raczej w większych ilościach.

[Petey]

...dobra, nie kłóćmy się, z racjio że nawet Tasiorowski czasem z offtopu wraca do tematu, więc nawiązuje do tematu tego wątku - dzisiaj przeżyłem szok. Zamówiliśmy do studia Adamy A-7. Na stronie jest cena 2990 BRUTTO za parę. Dzwonimy - miła pani nas poinformowała, że cały stan magazynowy po tej cenie już wyszedł, ale że już jedzie nowa dostawa, z nową ceną 3900 brutto liczyliśmy że nam jeszcze na piwo zostanie, a tu lipa. Ale podejrzane to to wszystko, bo na sklepach internetowych wszędzie ok. 3300, ale jak się dzwoni i pyta o aktualną cenę, to wszyscy nagle dziwnie nabierają wody w usta, i na moje jednoznaczne pytanie, " TO PO CO Na STRONIE MACIE OPCJĘ KUP TERAZ za tę podaną cenę, a później wysyłacie maila że mogę je dostać, ale 1000 zł drożej. " To jest ewidentne wprowadzanie w błąd, przecież wiadomo że dystrybutor ( Audiotech ) nie ściąga ich po sztuce, ale raczej w większych ilościach. ...
**********************
Hyh to nie pierwszy i przypuszczam że nie ostatni tego typu przypadek. . .

[Tasiorowski]

Hyh to nie pierwszy i przypuszczam że nie ostatni tego typu przypadek. . ....
**********************
No dobra, idziemy dalej. W pewnym sklepie u mnie w Gdyni wisi sobie Fender TELE CUSTOM produkcji japońskiej, z mostkiem BIGSBY. piękny kawał gitary. Wisi tam już dobry rok. cena sprzed kryzysu ( jak to dziwnie brzmi ) 3750 zł, cena obecna - 4509. Po tym manewrze owa gitara na pewno sobie powisi następny rok. bo nikt nie jest głupi ( w sklepie są tzw "stali bywalcy" tacy jak ja ) nikt nie łyknie tego, że to nowy egzemplarz wisi. I to mnie wkurza. Wszystko nagle podeszło do góry, nawet coś, co leży 5 lat na magazynie, łącznie ze statywami i kablami. Piecyk, który kupiłem za 700 zł ( mój Champion 600 ) już dochodzi do 1000 zł, ja się pytam KTO TO KUPI ?? taki piecyk ma raczej ograniczone zastosowanie, więc dzieciaki co dopiero się uczą łupać też tego nie wezmą. Mam poważne obawy, że w ciągu pół roku, w gospodarce wrócą lata 90-te, które pamiętam słabo, bo jeszcze szczenię byłem, ale mimo wszystko pamiętam jak było szaro, ponuro i DROGO. Każdy się chwytał prowizorek.

[maslak_s]

noo to jest straszne..

rme ff400... teraz 4500 (wczesniej nawet 3250)
avantone... teraz 2800 (wczesniej 1800)

teraz wydalbym 7300... wczesniej 5000... smiech na sali... na szczescie mi sie nie spieszy ;]