Szum to szum, dlaczego akurat szumu kwantyzacji nie mialo sie dac usunac odszumiaczem?...
**********************
Poniewaz jak to juz kilku kolegow pod rzad napisalo iz szum ten jest scisle zalezny od sygnalu użytecznego...i nie ma stalej glosnosci i charakterystyki, jak to mamy do czynienia w przypadku "zwykłego" szumu...
Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?
Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?
Poniewaz jak to juz kilku kolegow pod rzad napisalo iz szum ten jest scisle zalezny od sygnalu użytecznego...i nie ma stalej glosnosci i charakterystyki, jak to mamy do czynienia w przypadku "zwykłego" szumu...
...
**********************
Z tego co napisales nie zrozumialem ani jednego slowa (oprocz "Poniewaz", "ten" itp.)
A to co, cud?
http://tiny.pl/2b7k
(44/16->16/8->44/16)
...
**********************
Z tego co napisales nie zrozumialem ani jednego slowa (oprocz "Poniewaz", "ten" itp.)
A to co, cud?
http://tiny.pl/2b7k
(44/16->16/8->44/16)
Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?
...Poniewaz jak to juz kilku kolegow pod rzad napisalo iz szum ten jest scisle zalezny od sygnalu użytecznego...i nie ma stalej glosnosci i charakterystyki, jak to mamy do czynienia w przypadku "zwykłego" szumu...
...
**********************
Z tego co napisales nie zrozumialem ani jednego slowa (oprocz "Poniewaz", "ten" itp.)
A to co, cud?
http://tiny.pl/2b7k
(44/16->16/8->44/16)...
**********************
moim zdaniem calkiem co innego. chyba nie zaczailes tematu. jesli bylo nagrywane w slabej jakosci to tego nie podciagniesz za Boga ojca. a jesli bylo w wyzszej dodasz szum i potem odejmiesz ten sam szum to chyba logiczne??
[addsig]
...
**********************
Z tego co napisales nie zrozumialem ani jednego slowa (oprocz "Poniewaz", "ten" itp.)
A to co, cud?
http://tiny.pl/2b7k
(44/16->16/8->44/16)...
**********************
moim zdaniem calkiem co innego. chyba nie zaczailes tematu. jesli bylo nagrywane w slabej jakosci to tego nie podciagniesz za Boga ojca. a jesli bylo w wyzszej dodasz szum i potem odejmiesz ten sam szum to chyba logiczne??
[addsig]
Szukajcie aż znajdziecie... >> GooGle prawde Ci powie :)
Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?
moim zdaniem calkiem co innego. chyba nie zaczailes tematu. jesli bylo nagrywane w slabej jakosci to tego nie podciagniesz za Boga ojca.
...
**********************
A skad pewnosc, ze to Ty nie zaczailes? Rozmawiamy teraz o szumie kwantyzacji, ktorego nie ma (no, przynajmniej nie slychac za bardzo), potem jest (slychac bardzo), a potem znowu niebardzo.
O tym co bylo nagrywane przez zalozyciela watku mozemy sobie najwyzej pocwierkac, bo chyba nikt z wypowiadajacych sie tego nie slyszal.
a jesli bylo w wyzszej dodasz szum i potem odejmiesz ten sam szum to chyba logiczne??
***********************
Im dalej w las, tym wiecej drzew :D. Moglbys objasnic co dodajesz i co odejmujesz i co jest logiczne? :)
...
**********************
A skad pewnosc, ze to Ty nie zaczailes? Rozmawiamy teraz o szumie kwantyzacji, ktorego nie ma (no, przynajmniej nie slychac za bardzo), potem jest (slychac bardzo), a potem znowu niebardzo.
O tym co bylo nagrywane przez zalozyciela watku mozemy sobie najwyzej pocwierkac, bo chyba nikt z wypowiadajacych sie tego nie slyszal.
a jesli bylo w wyzszej dodasz szum i potem odejmiesz ten sam szum to chyba logiczne??
***********************
Im dalej w las, tym wiecej drzew :D. Moglbys objasnic co dodajesz i co odejmujesz i co jest logiczne? :)
Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?
A skad pewnosc, ze to Ty nie zaczailes? Rozmawiamy teraz o szumie kwantyzacji, ktorego nie ma (no, przynajmniej nie slychac za bardzo), potem jest (slychac bardzo), a potem znowu niebardzo.
O tym co bylo nagrywane przez zalozyciela watku mozemy sobie najwyzej pocwierkac, bo chyba nikt z wypowiadajacych sie tego nie slyszal.
a jesli bylo w wyzszej dodasz szum i potem odejmiesz ten sam szum to chyba logiczne??
***********************
Im dalej w las, tym wiecej drzew :D. Moglbys objasnic co dodajesz i co odejmujesz i co jest logiczne? :)...
**********************
nagraj dzwiek w 8 bit/16Hz(patrz tytul tematu) i zrob z niego 16bit/44khz i te swoje cuda. zobaczymy co wyjdzie wtedy mozesz isc do lasu.
[addsig]
Szukajcie aż znajdziecie... >> GooGle prawde Ci powie :)
Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?
**********************
bo o takim materiale w temacie mowa. nagranie rozmowy (2 godziny) sproboj z tego zrobic takie cuda jak mowisz
[addsig]
Szukajcie aż znajdziecie... >> GooGle prawde Ci powie :)
Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?
Z tego co napisales nie zrozumialem ani jednego slowa (oprocz "Poniewaz", "ten" itp.)
**********************
Jak i nie rozumiesz tego co pisza w temacie inne osoby, ktore tlumacza ze usuniecie szumu kwantyzacji nie jest takie proste jak usuniecie zwyklego szumu poniewaz, szum kwantyzacji jest scisle skorelowany z sygnalem muzycznym...
Dowiedz sie co znaczy korelacja, przeczytaj o czym mowa w temacie... i wtedy sie wypowiedz...
**********************
Jak i nie rozumiesz tego co pisza w temacie inne osoby, ktore tlumacza ze usuniecie szumu kwantyzacji nie jest takie proste jak usuniecie zwyklego szumu poniewaz, szum kwantyzacji jest scisle skorelowany z sygnalem muzycznym...
Dowiedz sie co znaczy korelacja, przeczytaj o czym mowa w temacie... i wtedy sie wypowiedz...
Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?
nagraj dzwiek w 8 bit/16Hz(patrz tytul tematu) i zrob z niego 16bit/44khz i te swoje cuda. zobaczymy co wyjdzie wtedy mozesz isc do lasu.
...
**********************
Chetnie bym przetestowal "te swoje cuda", ale akurat nie dysponuje urzadzeniem nagrywajacym o takich parametrach. Ale rozumiem, iz Ty przeprowadziles tego rodzaju test (poniewaz wysylasz mnie do lasu, zakladam, ze tak). Czy moglbys zaprezentowac wynik?
...
**********************
Chetnie bym przetestowal "te swoje cuda", ale akurat nie dysponuje urzadzeniem nagrywajacym o takich parametrach. Ale rozumiem, iz Ty przeprowadziles tego rodzaju test (poniewaz wysylasz mnie do lasu, zakladam, ze tak). Czy moglbys zaprezentowac wynik?
Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?
A to co, cud?
http://tiny.pl/2b7k
(44/16->16/8->44/16)...
**********************
Paradoksalnie - to jest właśnie przykład zamaskowania. Zamiast szumu kwantyzacji, który ma białe widmo mocy, czyli wydaje się najbardziej dokuczliwy w zakresie wysokich częstotliwości pojawił się tzw. szum muzyczny, czyli charakterystyczne metaliczne szeleszczenie znane z przesadzonej kompresji mp3. Czy jest mniej dokuczliwy? Wszystko zależy od tego, co kto lubi.
Równie dobrze można mocno obciąć pasmo i wprawdzie zredukować syczącą część widma szumu, ale przy okazji jeszcze bardziej zniekształcić sygnał.
Szum muzyczny powstaje jako efekt uboczny progowania współczynników transformaty Fouriera (a na tej zasadzie działają proste algorytmy odszumiające, jak w tym przykładzie). Takie sprogowane współczynniki losowo "wyskakują" poza próg, co daje widmo zbliżone do paczki sinusoid o losowo wędrujących częstotliwościach - to są właśnie te metaliczne efekty.
Warto jednak odpowiedzieć na pytanie - dlaczego szumu kwantowania nie daje się prosto usunąć technikami odszumiania. Otóż dlatego, że szum kwantyzacji to tak naprawdę nie jest szum, czyli coś, co do sygnału dodano, tylko brak informacji wynikający z zaokrąglania wartości próbki do mniejszej dokładności (rozdzielczości bitowej). A wiadomo, że jak się coś zaokrągli, czyli zgubi to co po przecinku, to żadne filtrowanie tego co zgubiliśmy nie przywróci, bo niby skąd ma wiedzieć, jaka była ta wartość?
http://tiny.pl/2b7k
(44/16->16/8->44/16)...
**********************
Paradoksalnie - to jest właśnie przykład zamaskowania. Zamiast szumu kwantyzacji, który ma białe widmo mocy, czyli wydaje się najbardziej dokuczliwy w zakresie wysokich częstotliwości pojawił się tzw. szum muzyczny, czyli charakterystyczne metaliczne szeleszczenie znane z przesadzonej kompresji mp3. Czy jest mniej dokuczliwy? Wszystko zależy od tego, co kto lubi.
Równie dobrze można mocno obciąć pasmo i wprawdzie zredukować syczącą część widma szumu, ale przy okazji jeszcze bardziej zniekształcić sygnał.
Szum muzyczny powstaje jako efekt uboczny progowania współczynników transformaty Fouriera (a na tej zasadzie działają proste algorytmy odszumiające, jak w tym przykładzie). Takie sprogowane współczynniki losowo "wyskakują" poza próg, co daje widmo zbliżone do paczki sinusoid o losowo wędrujących częstotliwościach - to są właśnie te metaliczne efekty.
Warto jednak odpowiedzieć na pytanie - dlaczego szumu kwantowania nie daje się prosto usunąć technikami odszumiania. Otóż dlatego, że szum kwantyzacji to tak naprawdę nie jest szum, czyli coś, co do sygnału dodano, tylko brak informacji wynikający z zaokrąglania wartości próbki do mniejszej dokładności (rozdzielczości bitowej). A wiadomo, że jak się coś zaokrągli, czyli zgubi to co po przecinku, to żadne filtrowanie tego co zgubiliśmy nie przywróci, bo niby skąd ma wiedzieć, jaka była ta wartość?
Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?
Czy jest mniej dokuczliwy? Wszystko zależy od tego, co kto lubi.
Równie dobrze można mocno obciąć pasmo i wprawdzie zredukować syczącą część widma szumu, ale przy okazji jeszcze bardziej zniekształcić sygnał.
*************************
Oczywiscie. Niemniej wynika z tego, iz mozna z tym szumem zrobic cos wiecej niz tylko "zamaskowac mocniejszym sygnalem". I jestem sobie w stanie wyobrazic sytuacje gdzie filtrowanie/odszumianie bedzie estetycznie uzasadnione. Czy tekst bedzie bardziej zrozumialy? ...
A wiadomo, że jak się coś zaokrągli, czyli zgubi to co po przecinku, to żadne filtrowanie tego co zgubiliśmy nie przywróci, bo niby skąd ma wiedzieć, jaka była ta wartość?...
**********************
Ze nie wyczarujemy tego, czego nie ma w sygnale to rowniez oczywiste.
Równie dobrze można mocno obciąć pasmo i wprawdzie zredukować syczącą część widma szumu, ale przy okazji jeszcze bardziej zniekształcić sygnał.
*************************
Oczywiscie. Niemniej wynika z tego, iz mozna z tym szumem zrobic cos wiecej niz tylko "zamaskowac mocniejszym sygnalem". I jestem sobie w stanie wyobrazic sytuacje gdzie filtrowanie/odszumianie bedzie estetycznie uzasadnione. Czy tekst bedzie bardziej zrozumialy? ...
A wiadomo, że jak się coś zaokrągli, czyli zgubi to co po przecinku, to żadne filtrowanie tego co zgubiliśmy nie przywróci, bo niby skąd ma wiedzieć, jaka była ta wartość?...
**********************
Ze nie wyczarujemy tego, czego nie ma w sygnale to rowniez oczywiste.