Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?

Tu jest miejsce na Wasze pytania i opinie. Można przedstawić swoje zdanie, niekoniecznie na tematy ściśle związane z tym, o czym piszemy w magazynie.
abproject
Posty:404
Rejestracja:piątek 09 wrz 2005, 00:00
Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?

Post autor: abproject » poniedziałek 18 sie 2008, 14:16

... tylko nie mówcie nic :) Sprawa niecierpiąca zwłoki ogólnie" akcja dyktafon" - 2 godziny zapisu rozmowy w sprawie...

Z pełnych wersji mam tylko DeNoise z pakietu TC Powercore, oraz kilka godzin dema Restoration Suite.

Mogli byście podpowiedzieć jak zabrać się do tego materiału...?

Pozdro.
Mac Pro, Logic Pro X i trochę klawiszy :)

Awatar użytkownika
DJOZD
Posty:2591
Rejestracja:niedziela 22 gru 2002, 00:00

Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?

Post autor: DJOZD » poniedziałek 18 sie 2008, 15:55

...... tylko nie mówcie nic :) Sprawa niecierpiąca zwłoki ogólnie" akcja dyktafon" - 2 godziny zapisu rozmowy w sprawie...

Z pełnych wersji mam tylko DeNoise z pakietu TC Powercore, oraz kilka godzin dema Restoration Suite.

Mogli byście podpowiedzieć jak zabrać się do tego materiału...?

Pozdro. ...
**********************

Z pewnoscią cudów z tym nie zrobisz. Ogólna zasada odszumiania (ale to pewnie juz wiesz) - pobrać próbke szumu z materiału, podać ją pluginowi, ustawic poziom wytłumienia składowych zawartych w próbce szumu. Tak ustawić poziomy by sygnał własciwy nie został mocno uszkodzony a poziom szumu wyraźnie się zmniejszył.

A co to za rodzaj dzwięku? mowa czy muzyka?

Awatar użytkownika
preceli
Posty:2452
Rejestracja:poniedziałek 06 gru 2004, 00:00

Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?

Post autor: preceli » poniedziałek 18 sie 2008, 18:25

16Hz czy 16kHz?
[addsig]
Wiedza zawsze ileś tam kosztuje, głupoty i niewiedzy nie da się oszacować.

abproject
Posty:404
Rejestracja:piątek 09 wrz 2005, 00:00

Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?

Post autor: abproject » poniedziałek 18 sie 2008, 19:24


A co to za rodzaj dzwięku? mowa czy muzyka?
...
**********************
Mowa...

oczywiście 16 kHz... kolego Preceli.
Mac Pro, Logic Pro X i trochę klawiszy :)

Awatar użytkownika
BarteQ
Posty:83
Rejestracja:czwartek 30 lis 2006, 00:00

Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?

Post autor: BarteQ » wtorek 19 sie 2008, 00:48

...
A co to za rodzaj dzwięku? mowa czy muzyka?
...
**********************
Mowa...

oczywiście 16 kHz... kolego Preceli....
**********************
Praktycznie nie da się zrobić nic.
8bit/16khz daje znikomą dynamikę i pasmo przenoszenia do 8 kilohertzów.
Odtworzyć dynamiki się nie da ponieważ już podczas zapisu pominąłeś tą informację - może spróbuj jakiś sprytny dithering + expanding + exciting?
ja nie mam pojęcia co z tym zrobić...

Awatar użytkownika
winnicki
Posty:374
Rejestracja:czwartek 11 sie 2005, 00:00

Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?

Post autor: winnicki » wtorek 19 sie 2008, 13:05


Praktycznie nie da się zrobić nic.
8bit/16khz daje znikomą dynamikę i pasmo przenoszenia do 8 kilohertzów.
***********************

Bez przesady...



Odtworzyć dynamiki się nie da ponieważ już podczas zapisu pominąłeś tą informację - może spróbuj jakiś sprytny dithering + expanding + exciting?
ja nie mam pojęcia co z tym zrobić......
**********************


Moglbym sie dowiedziec coz to jest 'sprytny dithering' i co takiego daje?

Awatar użytkownika
szkudlik
Posty:1732
Rejestracja:czwartek 26 lut 2004, 00:00

Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?

Post autor: szkudlik » wtorek 19 sie 2008, 13:26

...
Praktycznie nie da się zrobić nic.
8bit/16khz daje znikomą dynamikę i pasmo przenoszenia do 8 kilohertzów.
***********************

Bez przesady...


maximum 8Khz, w praktyce mniej
dynamika - teoretyczne maximum to 48dB, ograniczona z dołu przez paskudne szumy kwantyzacji (które są niestety silnie modulowane sygnałem użytecznym...)








Moglbym sie dowiedziec coz to jest 'sprytny dithering' i co takiego daje?...
**********************
http://www.apogeedigital.com/products/uv22hr.php

Powiem tak, potraktowanie sygnału 8bit ditheringiem czy to Apogee czy innym żeczywiście sprawę poprawi, nie usunie wprawdzie szumów ani nie poprawi dynamiki, ale zmoduluje szum kwantyzacji w taki sposób że stanie się on przyjemniejszy dla ucha.

[addsig]
Ilu realizatorów potrzeba żeby wkręcić żarówkę?

Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej

Awatar użytkownika
MB
Posty:3318
Rejestracja:wtorek 09 kwie 2002, 00:00

Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?

Post autor: MB » wtorek 19 sie 2008, 17:07

Powiem tak, potraktowanie sygnału 8bit ditheringiem czy to Apogee czy innym żeczywiście sprawę poprawi, nie usunie wprawdzie szumów ani nie poprawi dynamiki, ale zmoduluje szum kwantyzacji w taki sposób że stanie się on przyjemniejszy dla ucha.
**********************
Obawiam się, że jednak nie.

Po pierwsze dithering to nie jest po prostu dodanie szumu do sygnału. Dithering jest nierozerwalnie związany z redukcją rozdzielczości bitowej, bez tej redukcji dithering nie ma racji bytu.

Po drugie, jakakolwiek modulacja zawsze wymaga nieliniowości, więc nie da się zmodulować czegoś co już jest w sygnale bez nieliniowego przekształcenia tego sygnału (np. kwantyzacji).

Zwłaszcza trudno byłoby zmodulować szum kwantyzacji dodając cokolwiek do sygnału. Po kwantyzacji to już w zasadzie musztarda po obiedzie. Szum kwantyzacji (dokuczliwy, bo słyszalnie skorelowany z sygnałem) można co najwyżej spróbować zamaskować (np. dodając inny, jeszcze silniejszy szum). Czy to polepszy jakość subiektywną, a zwłaszcza zrozumiałość? - wydaje mi się to mocno wątpliwe, ale bardzo chętnie usłyszę dowód, że się mylę.

Awatar użytkownika
winnicki
Posty:374
Rejestracja:czwartek 11 sie 2005, 00:00

Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?

Post autor: winnicki » wtorek 19 sie 2008, 17:13

maximum 8Khz, w praktyce mniej
dynamika - teoretyczne maximum to 48dB, ograniczona z dołu przez paskudne szumy kwantyzacji (które są niestety silnie modulowane sygnałem użytecznym...)
******************************

Co calkowicie wystarczy, aby mowa byla zrozumiala.



Powiem tak, potraktowanie sygnału 8bit ditheringiem czy to Apogee czy innym żeczywiście sprawę poprawi, nie usunie wprawdzie szumów ani nie poprawi dynamiki, ale zmoduluje szum kwantyzacji w taki sposób że stanie się on przyjemniejszy dla ucha.

...
**********************

LOL
(ze smiechu:D)

Awatar użytkownika
winnicki
Posty:374
Rejestracja:czwartek 11 sie 2005, 00:00

Re: Odszumianie - co można zrobić z plikiem 8 bit/16Hz?

Post autor: winnicki » wtorek 19 sie 2008, 17:25

Szum kwantyzacji (dokuczliwy, bo słyszalnie skorelowany z sygnałem) można co najwyżej spróbować zamaskować (np. dodając inny, jeszcze silniejszy szum). Czy to polepszy jakość subiektywną, a zwłaszcza zrozumiałość? - wydaje mi się to mocno wątpliwe, ale bardzo chętnie usłyszę dowód, że się mylę....
**********************


Szum to szum, dlaczego akurat szumu kwantyzacji nie mialo sie dac usunac odszumiaczem?

ODPOWIEDZ