Jak zgłosić cover do ZAIKSu?

Tutaj można podyskutować na tematy związane z prawami autorskimi, produkcją i rozpowszechnianiem oraz wszelkie inne wymagające wiedzy prawniczej.
Newman
Posty:136
Rejestracja:piątek 23 cze 2006, 00:00
Re: Jak zgłosić cover do ZAIKSu?

Post autor: Newman » środa 13 sie 2008, 09:55

......No to jak w końcu z tymi coverami? Potrzeba zgody autora (lub jego reprezentanta) aby legalnie zagrać cover, czy nie? Czy też może, wiedząc, że zagranie covera to nie "artystyczne opracowanie i wykonanie" można sobie odpuścić pytanie kogokolwiek o zgodę i legalnie grać 200 obcych numerów na dancingu?


...
**********************
Jeżeli nie dokonujesz opracowania (w rodzaju zmiana tekstu, wstawienie dodatkowej części czy inna zmiana formy), to musisz jedynie wnieść opłatę licencyjną odpowiedniemu OZZ-wi za korzystanie z utworu. Co najwyżej jeżeli będziesz kiepsko grał, autor może cię pozwać za "publiczne zniekształcanie"....
**********************
Jest dokładnie tak jak mówi AST.

Dodam, że pamiętać należy o prawach autorskich osobistych zgodnie z art 16 PrAut
Art. 16. Jeżeli ustawa nie stanowi inaczej, autorskie prawa osobiste chronią nieograniczoną w czasie i niepodlegającą zrzeczeniu się lub zbyciu więź twórcy z utworem, a w szczególności prawo do:
1) autorstwa utworu;
2) oznaczenia utworu swoim nazwiskiem lub pseudonimem albo do udostępniania go anonimowo;
3) nienaruszalności treści i formy utworu oraz jego rzetelnego wykorzystania;
4) decydowania o pierwszym udostępnieniu utworu publiczności;
5) nadzoru nad sposobem korzystania z utworu.
Oczywiście z jednym wyjątkiem - pastiszu lub karykatury. Tam mamy wiekszą mozliwość "zabawy" z czyimś kawałkiem. Trzeba jednak uważać by spełnić wymogi gatunku (zazwyczaj powoływani są biegli w takich sprawach - swego czasu w jednej sprawie za biegłego został uznany Jacek fedorowicz:) )

W kontraktach czesto jest zawarty przepis o tzw. prawach zależnych (czyli praw do opracowań).
Zalecam we wszelkich umowach precyzować jaki ma być zakres dokonanego opracowania ponieważ autor może zasłaniać się powyższym artykułem ustawy co nie raz miało miejsce.
Specjalista ds Prawa Własności Intelektualnej.

Awatar użytkownika
spiker
Posty:1211
Rejestracja:czwartek 17 paź 2002, 00:00

Re: Jak zgłosić cover do ZAIKSu?

Post autor: spiker » środa 13 sie 2008, 10:16

...Bo jednak teza, że każde wykonanie utworu jest jednocześnie dokonaniem opracowania nie przekonuje mnie....
**********************
Czyli Twoja wykładnia wynika wyłącznie z własnego przekonania. To nie jest mocna platforma obrony w razie konfliktu prawnego. Jak nabrać pewności?
przed użyciem programu zapoznaj się treścią instrukcji załączonej do opakowania bądź skonsultuj się z producentem lub dystrybutorem oprogramowania...

Newman
Posty:136
Rejestracja:piątek 23 cze 2006, 00:00

Re: Jak zgłosić cover do ZAIKSu?

Post autor: Newman » środa 13 sie 2008, 11:09

......Bo jednak teza, że każde wykonanie utworu jest jednocześnie dokonaniem opracowania nie przekonuje mnie....
**********************
Czyli Twoja wykładnia wynika wyłącznie z własnego przekonania. To nie jest mocna platforma obrony w razie konfliktu prawnego. Jak nabrać pewności?...
**********************
Niestety, indywidualność przypadków plus szerokość interpretacji przepisów ustawy plus dość skąpe orzecznictwo.
Na szczęście jest w tej kwestii kilka mocnych opinii uznanych wykładowców.
Wszystko jednak sprowadza się do indywidualności przypadku.
Specjalista ds Prawa Własności Intelektualnej.

Awatar użytkownika
oneman
Posty:523
Rejestracja:środa 01 maja 2002, 00:00

Re: Jak zgłosić cover do ZAIKSu?

Post autor: oneman » środa 13 sie 2008, 14:53


OZZ (organizacja zbiorowego zarządzania) nie ma tu nic do rzeczy. Taka organizacja nie jest powołana do orzeczeń prawnych. Ich interpretacje przepisów są zazwyczaj jednostronne i ukierunkowane na ich korzyść.

Tylko autor (bądź jego przedstawiciel/pełnomocnik itp) ma pełne prawo do dysponowania dziełem. Nie jest możliwe by ktokolwiek wziął sobie bez pytania prawo do korzystania z dzieła (w tym przypadku do wykonania publicznego). - art.17

Wniesienie opłaty licencyjnej do ZAiKS czy innego tworu o niczym nie świadczy. Skoro autor utworu pierwotnego nie zgadza się na jego wykorzystywanie przez osoby trzecie to żadna opłata licencyjna tego nie zmieni. Bo tylko autor ma pełne prawo do rozporządzania dziełem na wszystkich polach eksploatacji ( w tym do wykonań publicznych) - też art.17

Jedynym wyjątkiem może być przypadek kiedy autor daje pełne pełnomocnictwo Organizacji Zbiorowego Zarządzania Prawami Autorskimi by ta w jego imieniu z automatu udzielała zezwolenia za jakąś opłatą licencyjną

A co z utworami jakie nie są zarejestrowane z ZAiKSie bądź w innym tworze? Przecież utwór nie musi być zarejestrowany. Gdzie i jak i jakim cudem dokonujemy owej magicznej opłaty licencyjnej?

Przykładowo poeta. On niczego nigdzie nie rejestruje, wydał sobie tomik i teraz jakiś aktorzyna robi sobie objazd po kraju czytając jego wiersze. Czyta je bez zgody (wykonanie publiczne) i niby wedle Was wszystko jest OK. - a guzik, poeta pozywa aktorzynę o bezprawne wykorzystywanie jego utworu i cieszy się z odszkodowania.

Spróbujcie wystawić sztukę w teatrze bez zgody autora bądź jego pełnomocnika/przedstawiciela. Wedle Was to też bez problemu bo nie dokonujemy opracowania tylko wiernie odtwarzamy. Guzik prawda - znów płacimy odszkodowanie.

Podałem w poprzednim poście też przykład z Pendereckim. Ha, przecież to śmieszne by orkiestra z Dolnego Pipidowa mogła bez zgody autora utworu (tu Pendereckiego) wykonywać jego utwory.

A to, że jest inaczej i gro kapeli weselnych gra covery bez porozumienia z twórcami pierwotnymi to już inna sprawa.


Awatar użytkownika
szkudlik
Posty:1732
Rejestracja:czwartek 26 lut 2004, 00:00

Re: Jak zgłosić cover do ZAIKSu?

Post autor: szkudlik » środa 13 sie 2008, 15:40

A nie jest tak po prostu że "w standardzie" ZAiKS obsługuje tez prawa do Coverów? Jako jeszcze jedno z pól eksploatacji? Tak jak obsługuje on licencje do wykonań radiowych tak może i do "wykonań osobistych i weselnych" czy diabli wiedzą jak to się prawniczo nazywa?

Wtedy wszystko jest OK, właściciel ma dalej 100% prawa ale scedowal to na ZAiKS który udziela prawa dalej za opłatą licencyjną. A zakres tych scedowanych praw zależy już tylko od umowy z ZAIkSEM czy inną organizacją

Nie wiem czy tak jest, nie widziałem nigdy umowy autor-ZAiKS.

A, i w tym momencie autor nie może już o niczym decydować, skoro podpisał umowę udzielającą pełnomocnictwa to dopóki ta umowa jest w mocy to za niego ma prawo decydować organizacja z którą umowę podpisał.

[addsig]
Ilu realizatorów potrzeba żeby wkręcić żarówkę?

Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej

Newman
Posty:136
Rejestracja:piątek 23 cze 2006, 00:00

Re: Jak zgłosić cover do ZAIKSu?

Post autor: Newman » środa 13 sie 2008, 19:32

...
OZZ (organizacja zbiorowego zarządzania) nie ma tu nic do rzeczy. Taka organizacja nie jest powołana do orzeczeń prawnych. Ich interpretacje przepisów są zazwyczaj jednostronne i ukierunkowane na ich korzyść.

Tylko autor (bądź jego przedstawiciel/pełnomocnik itp) ma pełne prawo do dysponowania dziełem. Nie jest możliwe by ktokolwiek wziął sobie bez pytania prawo do korzystania z dzieła (w tym przypadku do wykonania publicznego). - art.17

Wniesienie opłaty licencyjnej do ZAiKS czy innego tworu o niczym nie świadczy. Skoro autor utworu pierwotnego nie zgadza się na jego wykorzystywanie przez osoby trzecie to żadna opłata licencyjna tego nie zmieni. Bo tylko autor ma pełne prawo do rozporządzania dziełem na wszystkich polach eksploatacji ( w tym do wykonań publicznych) - też art.17

Jedynym wyjątkiem może być przypadek kiedy autor daje pełne pełnomocnictwo Organizacji Zbiorowego Zarządzania Prawami Autorskimi by ta w jego imieniu z automatu udzielała zezwolenia za jakąś opłatą licencyjną

A co z utworami jakie nie są zarejestrowane z ZAiKSie bądź w innym tworze? Przecież utwór nie musi być zarejestrowany. Gdzie i jak i jakim cudem dokonujemy owej magicznej opłaty licencyjnej?

Przykładowo poeta. On niczego nigdzie nie rejestruje, wydał sobie tomik i teraz jakiś aktorzyna robi sobie objazd po kraju czytając jego wiersze. Czyta je bez zgody (wykonanie publiczne) i niby wedle Was wszystko jest OK. - a guzik, poeta pozywa aktorzynę o bezprawne wykorzystywanie jego utworu i cieszy się z odszkodowania.

Spróbujcie wystawić sztukę w teatrze bez zgody autora bądź jego pełnomocnika/przedstawiciela. Wedle Was to też bez problemu bo nie dokonujemy opracowania tylko wiernie odtwarzamy. Guzik prawda - znów płacimy odszkodowanie.

Podałem w poprzednim poście też przykład z Pendereckim. Ha, przecież to śmieszne by orkiestra z Dolnego Pipidowa mogła bez zgody autora utworu (tu Pendereckiego) wykonywać jego utwory.

A to, że jest inaczej i gro kapeli weselnych gra covery bez porozumienia z twórcami pierwotnymi to już inna sprawa.

...
**********************

Oneman, Ameryki nie odkryłeś. Organizacja Zbiorowego Zarządzania zajmuje się zarządzaniem powierzonych im utworów i wypałcaniem owym twórcom wynagrodzenia (z wyjątkami) oraz inkasowaniem wynagrodzenia.

Jezeli utwór został zarejestrowany w ZAiKS i ZAIKS jest umocowany do zarządzania utworem na tym polu eksploatacji (kiedyś to było automatyczne, teraz nie) nie ma potrzeby uderzać do autora i pytać się o zgodę na zrobienie coveru!!! Trzab uderzyć do autora gdy robimy opracowanie, niezależnie od tego czy kawałek jest w ZAIKS czy nie. Określenie co jest opracowaniem a co nie uzależnione jest od indywidualnego przypadku. Wspomniałem wcześniej o pewnych ogólnych elementach które nie decyduja o uznaniu klasycznie rozumianego coveru za opracowanie.

W przypadku gdy utwór nie jest w żadnyej OZZ ? Logiczne chyba że skoro Org.Zbior.ZARZĄDZANIA nim nie zarządza to udajemy się do kogoś innego kto zrządza, czasami do autora a czasami do innej osoby która posiada autorskie prawa majatkowe. Czyli też nie zawsze do autora!
Tak to wygląda!
Oczywiście jest także jeden przypadek gdzie OZZ nie posiadaja utworów w swoim spisie a i tak inkasuje wynagrodzenie.

Odnośnie "Ha, przecież to śmieszne by orkiestra z Dolnego Pipidowa mogła bez zgody autora utworu (tu Pendereckiego) wykonywać jego utwory."
Jeżeli są w OZZ to mogą, mogą. A w jednym wypadku mogą też je wykonywać nawet jeżeli te utwory nie sa w OZZ. Jaki to przypadek? Poszukaj, znajdziesz


Proste jak konstrukcja cepa.
Specjalista ds Prawa Własności Intelektualnej.

Awatar użytkownika
mytnik
Posty:1308
Rejestracja:czwartek 20 maja 2004, 00:00

Re: Jak zgłosić cover do ZAIKSu?

Post autor: mytnik » środa 13 sie 2008, 21:48

nie czytałem wątku do końca, ale postanawiam wkleić swoje 5 gr.

Po dyskusji ze stoart pani doszła do wniosku, że chcąc się nie wydawać i nie wdawać w żadne prawne aspekty przy udostępnianiu własnej muzyki z własnego serwera muszę IM odprowadzać składki za możliwość odsłuchu publicznego żeby ONI mogli mi wypłacić należne honorarium, DOSŁOWNIE!

pozdrawiam

p.s. oczywiście nie jako autorowi tylko wykonawcy
drummer

Awatar użytkownika
mytnik
Posty:1308
Rejestracja:czwartek 20 maja 2004, 00:00

Re: Jak zgłosić cover do ZAIKSu?

Post autor: mytnik » środa 13 sie 2008, 21:53

...nie czytałem wątku do końca, ale postanawiam wkleić swoje 5 gr.
.....
p.s. oczywiście nie jako autorowi tylko wykonawcy...
**********************
aj zapomniałem zakończyć.. po co się wysilać na mądrości skoro same źródła nie wiedzą jak się ustosunkować do sytuacji życiowych

jeszcze raz pozdr
drummer

Awatar użytkownika
oneman
Posty:523
Rejestracja:środa 01 maja 2002, 00:00

Re: Jak zgłosić cover do ZAIKSu?

Post autor: oneman » środa 13 sie 2008, 23:08


Jezeli utwór został zarejestrowany w ZAiKS i ZAIKS jest umocowany do zarządzania utworem na tym polu eksploatacji (kiedyś to było automatyczne, teraz nie) nie ma potrzeby uderzać do autora i pytać się o zgodę na zrobienie coveru!!!

Co dokładnie znaczy, że otrzymujemy zgodę na korzystanie z utworu.
Zgoda ta jest otrzymana od autora utworu pierwotnego za pośrednictwem (tu ZAiKSu), co nie zmienia faktu, że jest to JEGO (autora) zgoda.

W przypadku gdy utwór nie jest w żadnyej OZZ ? Logiczne chyba że skoro Org.Zbior.ZARZĄDZANIA nim nie zarządza to udajemy się do kogoś innego kto zrządza, czasami do autora a czasami do innej osoby która posiada autorskie prawa majatkowe.

Czyli znów jest potrzebna zgoda autora utworu*

Wynika więc jednoznacznie, że zgoda autora* na cover jest wymagana zawsze - co twierdziłem od mego pierwszego postu w tym wątku.
Nie ma znaczenia, czy zgoda wydana jest osobiście przez autora czy jego przedstawiciela o ile ten przedstawiciel jest w pełni umocowany by taką zgodę wydawać.

----------
* autora bądź osoby (prawnej/fizycznej) posiadającej pełne prawa majątkowe do dzieła.






Awatar użytkownika
oneman
Posty:523
Rejestracja:środa 01 maja 2002, 00:00

Re: Jak zgłosić cover do ZAIKSu?

Post autor: oneman » środa 13 sie 2008, 23:14


Po dyskusji ze stoart pani doszła do wniosku, że chcąc się nie wydawać i nie wdawać w żadne prawne aspekty przy udostępnianiu własnej muzyki z własnego serwera muszę IM odprowadzać składki za możliwość odsłuchu publicznego żeby ONI mogli mi wypłacić należne honorarium, DOSŁOWNIE!

**********************
Idiotyzm. Nic nie musisz odprowadzać. Ze swoim dziełem (o ile masz do niego pełne prawa majątkowe) możesz robić co chcesz włącznie z darmowym rozdawaniem bądź sprzedawaniem za zapałki.

ODPOWIEDZ