Lodówka zakłóca działanie FireWire

[DZ1]

Problemem nie jest napewno nie spadek napiecia w sieci - laptop ma przeciez swoje zasilanie bateryjne wiec nawet jesliby napiecie w sieci skoczyło o -100V to nic sie niestanie a daje głowe ze niemasz az tak wielkich chwilowych skoków (spadków) napiecia podczas pracy lodówki.

Tutaj chodzi o przepięcia (ktorkotrwałe impulsy wysokiego napiecia) przedostajace sie przez siec.
Biora sie one od przekaznika w Twojej lodówce, który ją włacza/wyłącza. Jesli masz znajomego elektryka/elektronika popros go by dolutował mały kondensator wytłumiający impulsy wysoko-napieciowe miedzy styki przekaznika załączającego/wylączającego Twoją lodówke.

Jesli elektryka/elektronika brak to UPS moze pomóc ale NIE ze wzgledu na utrzymywanie stałego poziomu napiecia sieciowego a o wiele wiekszą zdolnosc do tłumienia wszelkiego rodzaju 'śmieci' przedostających sie z sieci zasilającej (np. przepięc) niz tzw. listwa komputerowa.
Tak jak ktos wczesniej pisał te impulsy (przepiecia) mogą 'latac' po masie jesli masz petle masowe w systemie wiec zeby zastosowanie UPSa miało sens KONIECZNIE musi on zasilac wszystkie konponenty Twojego systemu (zasilasz laptopa, monitory, mikser, itd...)

Moim zdaniem jest to rozwiazanie na 90% pewne ale tak jak koledzy wyżej piszą przed zakupem najlepiej pozycz od kokos taki UPS.

Natomiast listwa która kupiłes za 55pln zapewni dodatkową ochrone przed zakłóceniami z sieci wiec nie do konca są to pieniądze wydane w błoto.

Pozdrawiam

[Zbynia]

czytajcie uważnie - interfejs jest zasilany oddzielnie i restartuje sie podczas włączania lodówki

ups to smieszny koszt(ale zawsze koszt - jednak przy koszcie tej listwy którą eufello już kupił nie jest wcale duży)

zasada działania upsa jest taka że izoluje od linni zasilających czyszcząc dopływający prąd i zabezpieczając przed spadkami
petla mas NIE POWODUJE spadków napięcia i restartowania urządzeń

popieram pozyczenie bo jest tylko jeden przypadek że nie pomoże - coś nie tak z laptopem - sprawę definitywnie wyjaśni podłączenie sprzętu u kogoś innego

[astro]

sprawę definitywnie wyjaśni podłączenie sprzętu u kogoś innego...
*********************
na wesoło:
- i lodówkę też ze sobą weź. :)

[astro]

petla mas NIE POWODUJE spadków napięcia i restartowania urządzeń


**********************
popieram
gdy między obudowami dwóch urządzeń połączonych przewodem audio (z jakiś powodów) występuje różnica potencjałów to prąd zaczyna płynąć przewodem audio a to powoduje problemy które potocznie nazywamy pętlą mas - przynajmniej tak ja to rozumiem.
wyłączenie urządzenia do takich problemów bym nie zaliczył.

[DZ1]

...
petla mas NIE POWODUJE spadków napięcia i restartowania urządzeń


**********************
popieram
gdy między obudowami dwóch urządzeń połączonych przewodem audio (z jakiś powodów) występuje różnica potencjałów to prąd zaczyna płynąć przewodem audio a to powoduje problemy które potocznie nazywamy pętlą mas - przynajmniej tak ja to rozumiem.
wyłączenie urządzenia do takich problemów bym nie zaliczył....
**********************
zgadza sie, petle masowe wystepujace w systemach audio nie powodują spadków napiecia w sieci zasilającej bo niby z jakiego powodu????;
Po petli masy mogą 'latac' przepiecia (np od zle zaprojektowanych/wykonanych 'obtanionych' obwodów innych urządzeń), a przepiecie z sieci zasilajacej moze zakłócac prace urządzenia cyfrowego (np.resetując go)

A dlaczego tak sie dzieje ze zakłucenia z sieci swobodnie mogą sobie śmigac po masie naszego systemu do muzy?

Nierozpisują sie:
bolec ochronny (przewód PE) w gniazdku sieciowym jest wczesniej w pewnym miejscu połączony z przewodem neutralnym który w sieci jednofazowej jest jednoczesnie przewodem roboczym, zamykającym obwód zasilania danego urządzenia.
Ten sam przewód ochronny jest połączony z obudową np. wzmacniacza a jak wiadomo obuwowy urządzeń łaczy sie zazwyczaj z masą. Czyli oplot jakiegokolwiek naszego kabla sygnałowego w rzeczywistosci połączony jest z przewodem ochronnych (kiedys to sie nazywało uziemienie) sieci energetycznej (!) bo nie musze chyba pisac ze masa (oplot/ektan) wszystkich naszych kabli sygnałowych TO TA SAMA MASA. Idąc dalej: masa wszystkich naszych urzadzen (wzmacniacze miksery efekty monitory komputery....) to tez jest elektrycznie ta sama masa (jesli oczywiscie wczesniej połaczymy je tymi kablami ;) ). Czyli mamy idealne srodowisko do swobodnych wedrówek zakłócen po naszym systemi audio :)

Teraz prosty przykład: masz mikser i katre kompa połączoną kablami sygnałowymi czyli łączysz masy obu urzadzeń. Poza tym kompa podłączasz do gniazdka z bolcem i mikser tez podłączasz do gniazdka z bolcem. Czyli tak naprawde masy obydwu urządzen są połączene ze sobą DWA RAZY: przez kable sygnałowe i przez przewody ochronne (czyli bolec w gniazdku) zasilania kompa i miksera (!). To jest własnie przykład prostej petli masowej. Teraz jesli kable sygnałowe są słabej jakosci (mizerny oplot) i na dodatek długie a kable zasilające tez długie to zakłócenia gwarantowane (np. 'brum' sieciowy). Połączenia symetryczne w pewnym stopniu ograniczaja zakłucenia tego typu a specjalnie po to stosuje sie małosygnałowe transformatory separująse galwanicznie jedno urządzenie od drugiego (o przekładni 1:1)
Ale w praktyce wygląda to w ten sposób ze albo w jednym urzadzeniu odłącza sie przewód ochronny (co moze byc niebezpieczne i do czego nie namawiam bo wtedy takie urzadzenia traci ochrone przed porazeniem prdem!) albo poprostu we wtyczce kabla sygnałowego z jednej strony nie podłącza sie oplotu do masy wtyczki.

Ok, ide spac...

Mam nadzieje ze przyblizyłem nieco zagadnienie petli masowych i zakłócen z tym zwiazanych...

[Zbynia]

masa sygnałowa bardzo rzadko jest połączona bezpośrednio z masą urządzenia - zazwyczaj odseparowana kondensatorami

[MB]

...masa sygnałowa bardzo rzadko jest połączona bezpośrednio z masą urządzenia - zazwyczaj odseparowana kondensatorami...
**********************
Dla składowej zmiennej (w tym: wszelkiego rodzaju zakłóceń) kondensator to żadna separacja. Kondensator stanowi przerwę jedynie dla prądu stałego.

[DZ1]

...masa sygnałowa bardzo rzadko jest połączona bezpośrednio z masą urządzenia - zazwyczaj odseparowana kondensatorami...
**********************

z całym szacunkiem Zbynia, ale piszesz głupoty; chyba cos ci sie pomyliło...

W wiekszosci przypadków masa sygnałowa to jednoczesnie masa urzadzenia
-----(chyba ze na wejsciu / wyjsciu zastosowano trafo separujące albo urządzenie wykonane jest w drugiej klasie ochronnosci czyli obudowa wykonana np, z plastiku i zasilanie kablem dwużyłowym bez przewodu ochronnego PE)------
a mase urządzenia łaczy sie z przewodem PE.

Tak jak pisze wyzej kolega MB taka 'niby separacja' (za pomocą kondensatora) masy urzadzenia od masy sygnałowej jest całkowicie pozbawiona sensu.

Owszem, moze sie zdarzyc ze jezeli przyjmujemy ze minus zasilania jest masą urzadzenia i niejest połączony z masą sygnałową jednak są to proste układziki zasilane napieciem niesymetrycznym. Kazde profesjonalne urzadzenie zasilane jest napieciem symetrycznym głównie ze względu na zakłucenia.

Pozdrawiam

[DZ1]

a tak wogle to chyba robi sie mały offtop.....

miejmy nadzieje ze autorowi tematu udało sie rozwiazac swoj problem

[greengo]

...Kazde profesjonalne urzadzenie zasilane jest napieciem symetrycznym głównie ze względu na zakłucenia...
**********************
Bzdura... Zasilanie czy jest symetryczne czy nie zależy od konstrukcji urządzenia i użytych elementów....