Sumowanie analogowe a cyfrowe
...Więc mam rozumieć że redaktorzy EiS w swoich artykułach kłamią, a na forum piszą prawdę czy o co chodzi?...
**********************
1. Redaktorzy na forum wypowiadają się sporadycznie, to forum dla czytelników. W tym wątku nie zauważyłem żadnego posta od Redakcji.
2. Autor testu opisał swoje wrażenia. Na jakiej podstawie zarzucasz mu kłamstwo?...
**********************
Ok, rozumiem - trochę z tym kłamstwem przesadziłem ale kupując EiS chciałbym w nim znaleźć wiarygodne informacje na temat sprzętu napisane przez kompetentnych ludzi ponieważ kupując nowy sprzęt sięgam po recenzje prasowe i często się nimi sugeruje w sytuacji kiedy chodzi o urządzenie którego nie mogę przetestować osobiście w sklepie (jeszcze niestety tak to w polsce jest że większość sprzętu pro jest na zamówienie). Czytając więc ten artykuł a potem temet na forum czuje się trochę oszukiwany (albo przez redaktora EiS albo przez forowiczów).
Jak sądzisz MB - czy nie mam troche racji?
**********************
1. Redaktorzy na forum wypowiadają się sporadycznie, to forum dla czytelników. W tym wątku nie zauważyłem żadnego posta od Redakcji.
2. Autor testu opisał swoje wrażenia. Na jakiej podstawie zarzucasz mu kłamstwo?...
**********************
Ok, rozumiem - trochę z tym kłamstwem przesadziłem ale kupując EiS chciałbym w nim znaleźć wiarygodne informacje na temat sprzętu napisane przez kompetentnych ludzi ponieważ kupując nowy sprzęt sięgam po recenzje prasowe i często się nimi sugeruje w sytuacji kiedy chodzi o urządzenie którego nie mogę przetestować osobiście w sklepie (jeszcze niestety tak to w polsce jest że większość sprzętu pro jest na zamówienie). Czytając więc ten artykuł a potem temet na forum czuje się trochę oszukiwany (albo przez redaktora EiS albo przez forowiczów).
Jak sądzisz MB - czy nie mam troche racji?
Re: Sumowanie analogowe a cyfrowe
Jak sądzisz MB - czy nie mam troche racji? ...
**********************
Może minimalnie. Ale zauważ, że sprawa jest czysto subiektywna. Jedni słyszą przepaść inni nie są w stanie odróżnić. Nie wiem czy jednym albo drugim można zarzucić oszustwo. Oszukiwaliby, gdyby pisali inaczej niż oni sami słyszą, a to jest trudno weryfikowalne.
Inna sprawa: czy będąc tego świadom kupiłbyś w ciemno z ryzykiem, że może się okazać, że należysz do drugiej grupy? Oczywiście może być też tak, że słyszy się dlatego, że się za coś zapłaciło ciężki szmal
**********************
Może minimalnie. Ale zauważ, że sprawa jest czysto subiektywna. Jedni słyszą przepaść inni nie są w stanie odróżnić. Nie wiem czy jednym albo drugim można zarzucić oszustwo. Oszukiwaliby, gdyby pisali inaczej niż oni sami słyszą, a to jest trudno weryfikowalne.
Inna sprawa: czy będąc tego świadom kupiłbyś w ciemno z ryzykiem, że może się okazać, że należysz do drugiej grupy? Oczywiście może być też tak, że słyszy się dlatego, że się za coś zapłaciło ciężki szmal

Re: Sumowanie analogowe a cyfrowe
Zapomniałem dopisać - wielkie słowa uznania dla Jacka, któremu się chciało zrobić test i który miał odwagę prosto z mostu napisać, że nie słyszy różnicy.
w TYM światku do tego trzeba mieć kręgosłup ze stali.
w TYM światku do tego trzeba mieć kręgosłup ze stali.
Re: Sumowanie analogowe a cyfrowe
albo serducho z mięsa :)
przeciez ma byc fajnie, przyjemnie i pieknie :)
ja dopoki sam sie nie przekonam, nie wypowiem sie ostatecznie. a co moge ocenic - brzmienie czy frajde? :)
przeciez ma byc fajnie, przyjemnie i pieknie :)
ja dopoki sam sie nie przekonam, nie wypowiem sie ostatecznie. a co moge ocenic - brzmienie czy frajde? :)
Re: Sumowanie analogowe a cyfrowe
wielkie słowa uznania dla Jacka, któremu się chciało zrobić test i który miał odwagę prosto z mostu napisać, że nie słyszy różnicy
**********************
mimo, ze test dosyc tajny ;) to ja tez gratuluje jednoczesnie zazdroszczac, bo sam tez bardzo chce ale nie mam na czym :( czy mozna komus podeslac slady (moze prosba za ktoryms razem zaskutkuje) zeby tylko przepuscil na "czysto"? 5 minut roboty +odbior i wysylka...
;)
**********************
mimo, ze test dosyc tajny ;) to ja tez gratuluje jednoczesnie zazdroszczac, bo sam tez bardzo chce ale nie mam na czym :( czy mozna komus podeslac slady (moze prosba za ktoryms razem zaskutkuje) zeby tylko przepuscil na "czysto"? 5 minut roboty +odbior i wysylka...
;)
fan dobrego brzmienia ;)
- Miłaszewski
- Posty:997
- Rejestracja:wtorek 23 gru 2003, 00:00
Re: Sumowanie analogowe a cyfrowe
powinienem jeszcze dodac - ze kiedys takie roznice slyszalem, ale to byla tylko autosugestia, brak slepego porwnania A/B i moja gleboka wiara w przeczytany slogany reklamowe... czegos sie nauczylem, ale czuje ze to dopiero poczatek mojej nauki - chyba wlasnie w tym jest sens pojecia, ze czlowiek uczy sie cale zycie :)
[addsig]
[addsig]
- Miłaszewski
- Posty:997
- Rejestracja:wtorek 23 gru 2003, 00:00
Re: Sumowanie analogowe a cyfrowe
mimo, ze test dosyc tajny ;) to ja tez gratuluje jednoczesnie zazdroszczac, bo sam tez bardzo chce ale nie mam na czym :( czy mozna komus podeslac slady (moze prosba za ktoryms razem zaskutkuje) zeby tylko przepuscil na "czysto"? 5 minut roboty +odbior i wysylka...
**********************
ja za jakis czas zrobie cos takiego i wrzuce gdzies do internetu
na www.gearslutz.com sa jakies testy, jest np. test wspomnianej szyny sumujacej Neve'a
[addsig]
**********************
ja za jakis czas zrobie cos takiego i wrzuce gdzies do internetu
na www.gearslutz.com sa jakies testy, jest np. test wspomnianej szyny sumujacej Neve'a
[addsig]
- Miłaszewski
- Posty:997
- Rejestracja:wtorek 23 gru 2003, 00:00
Re: Sumowanie analogowe a cyfrowe
a propos testu na stronie vintageking (ktora zyje ze sprzedazy sprzetu):
"Kind of a fun test. After I level-adjusted, I found that I was much less impressed by the differences. Some (not all) sounded better than the ITB mix, but I certainly didn't feel that summing in general was doing something all that desirable that probably couldn't have been accomplished some other way. There are definitely some straight-up EQ differences between these mixes."
Moj komentarz do tego: podbijcie sobie delikatnie 3KHz (szeroko Q=0.5) oraz 60Hz (rowniez szeroko) powiedzmy o 1dB - nie brzmi lepiej niz szyna sumujaca?
[addsig]
"Kind of a fun test. After I level-adjusted, I found that I was much less impressed by the differences. Some (not all) sounded better than the ITB mix, but I certainly didn't feel that summing in general was doing something all that desirable that probably couldn't have been accomplished some other way. There are definitely some straight-up EQ differences between these mixes."
Moj komentarz do tego: podbijcie sobie delikatnie 3KHz (szeroko Q=0.5) oraz 60Hz (rowniez szeroko) powiedzmy o 1dB - nie brzmi lepiej niz szyna sumujaca?
[addsig]
Re: Sumowanie analogowe a cyfrowe
ja za jakis czas zrobie cos takiego i wrzuce gdzies do internetu
**********************
bylbym bardzo zobowiazany ;)
bo ja, podobnie jak grembo, poki nie sprawdze na jakichs swoich rzeczach, to kategorycznie sie nie wypowiem, bo to gdybanie wyjatkowo teoretyczne.
jak na razie fakty sa nastepujace - znam efekty swojej pracy z czasow pracy z konsoleta i outboardami, znam i terazniejsze - odkad przerzucilem sie na DAW prawie w calosci. I jedne, i drugie maja swoje plusy dodatnie i ujemne ;) roznice skladam w wiekszosci na inna specyfike pracy i troche inne myslenie, ale skoro ktos twierdzi, ze sumatory sa jednym z powodow tych roznic, to nie spoczne, dopoki tego nie sprawdze;)
zwlaszcza, ze kiedys mialem taki przypadek, ze mialem dokonac poprawek kosmetycznych w gotowym juz miksie (wymienic partie dwoch instrumentow na inne duble). I majac te same wtyczki uzyte w sesji, nic nie zmieniajac kompletnie, po bounce uzyskalem cos, co roznilo sie w detalach roznych ciezkich do okreslenia wlasnie. po dochodzeniu krotkim dowiedzialem sie, ze bylo to wlasnie przez jakis liniowy mikser puszczane. PONOC (bo musialem wierzyc na slowo, jechac za granice i sprawdzac byloby ciezko) calkowicie liniowo, tzn bez zmiany panoram, gainow itp.
i stwierdzilem wtedy (ze 3-4 lata temu to bylo) ze "nie spoczne, dopoki nie sprawdze":)
postaram sie znalezc gdzies te nagrania, chociaz bedzie ciezko
**********************
bylbym bardzo zobowiazany ;)
bo ja, podobnie jak grembo, poki nie sprawdze na jakichs swoich rzeczach, to kategorycznie sie nie wypowiem, bo to gdybanie wyjatkowo teoretyczne.
jak na razie fakty sa nastepujace - znam efekty swojej pracy z czasow pracy z konsoleta i outboardami, znam i terazniejsze - odkad przerzucilem sie na DAW prawie w calosci. I jedne, i drugie maja swoje plusy dodatnie i ujemne ;) roznice skladam w wiekszosci na inna specyfike pracy i troche inne myslenie, ale skoro ktos twierdzi, ze sumatory sa jednym z powodow tych roznic, to nie spoczne, dopoki tego nie sprawdze;)
zwlaszcza, ze kiedys mialem taki przypadek, ze mialem dokonac poprawek kosmetycznych w gotowym juz miksie (wymienic partie dwoch instrumentow na inne duble). I majac te same wtyczki uzyte w sesji, nic nie zmieniajac kompletnie, po bounce uzyskalem cos, co roznilo sie w detalach roznych ciezkich do okreslenia wlasnie. po dochodzeniu krotkim dowiedzialem sie, ze bylo to wlasnie przez jakis liniowy mikser puszczane. PONOC (bo musialem wierzyc na slowo, jechac za granice i sprawdzac byloby ciezko) calkowicie liniowo, tzn bez zmiany panoram, gainow itp.
i stwierdzilem wtedy (ze 3-4 lata temu to bylo) ze "nie spoczne, dopoki nie sprawdze":)
postaram sie znalezc gdzies te nagrania, chociaz bedzie ciezko
fan dobrego brzmienia ;)
Re: Sumowanie analogowe a cyfrowe
......jeszcze jeden link w temacie
http://vintageking.com/site/files/sumshoot.htm
...
**********************
Slychac roznice (...)
**********************
To ja może jaśniej...
http://65.61.32.96/mp3/summing%20mixer/electronic/neveetc.mp3
http://65.61.32.96/mp3/summing%20mixer/electronic/protoolsetc.mp3 (orig.)
genialny ten neve, nie?
http://vintageking.com/site/files/sumshoot.htm
...
**********************
Slychac roznice (...)
**********************
To ja może jaśniej...
http://65.61.32.96/mp3/summing%20mixer/electronic/neveetc.mp3
http://65.61.32.96/mp3/summing%20mixer/electronic/protoolsetc.mp3 (orig.)
genialny ten neve, nie?