Zestaw P.A. by Yamaha i inne

Tu zajmujemy się sprawami tyczącymi się urządzeń stosowanych przy nagłośnieniach imprez.
Awatar użytkownika
gekon-bass
Posty:172
Rejestracja:wtorek 14 mar 2006, 00:00
Re: Zestaw P.A. by Yamaha i inne

Post autor: gekon-bass » sobota 22 wrz 2007, 09:33

...hmm.
powiem tak ze ostatnio po waszych uwagach zeby nie brac yamahy paczek kontaktowalismy sie z kilkoma akustykami i dwoch uzywa box'ow aktywnych a jeden wogole ma duzy zestaw zbudowany wlasnie z bxl18 i 415 i jeszcze 312, o maksymalnej mocy 5kW na strone i naglasnial tym potezne imprezy i mowił że niezawodne i niesamowicie głośne ...
**********************
zobaczysz jakie aktywne paczki są fajne jak ci padnie jakiś pierdolniczek w wzmaku... możesz mi wierzyć ale drgania obudowy na pewno nie wydłużają życia układom elektronicznym...
jak klęknie ci koniec mocy tracisz zestaw głośnikowy, a w trakcie ważnych imprez przeciętny nagłosnieniowiec dysponuje wzmakiem zapasowym i sytuacja jest łatwiejsza do opanowania bo wystarczy w ciągu 5min prze konfigurować zasilanie kolumn (i mozna dopchać impreze do końca) podczas gdy uszkodzone paczki aktywne można postawić jako skrzyneczkę do siedzenia,
nie wspomnę ci o serwisach które taki mankament będą ci naprawiały 4-5tyg albo dłużej... znam to z autopsji

tak więc jedyną fajną cecha paczek aktywnych jest to że nie targasz za sobą racka z końcówkami...

warto przemyśleć zakup nagłośnienia pod tym kontem...
troszkę nie rozumiem dedukcji realizatorów którzy uważają że paczka która wyciąga ok 98db jest niesamowicie głośna ... to żadna rewelacja...

pozdrawiam
kazdy słyszy to co chce słyszec i kazdy rozumie to co jest mu wygodniejsze..

Awatar użytkownika
mareku
Posty:44
Rejestracja:piątek 10 sie 2007, 00:00

Re: Zestaw P.A. by Yamaha i inne

Post autor: mareku » sobota 22 wrz 2007, 10:09

......hmm.
powiem tak ze ostatnio po waszych uwagach zeby nie brac yamahy paczek kontaktowalismy sie z kilkoma akustykami i dwoch uzywa box'ow aktywnych a jeden wogole ma duzy zestaw zbudowany wlasnie z bxl18 i 415 i jeszcze 312, o maksymalnej mocy 5kW na strone i naglasnial tym potezne imprezy i mowił że niezawodne i niesamowicie głośne ...
**********************
zobaczysz jakie aktywne paczki są fajne jak ci padnie jakiś pierdolniczek w wzmaku... możesz mi wierzyć ale drgania obudowy na pewno nie wydłużają życia układom elektronicznym...
jak klęknie ci koniec mocy tracisz zestaw głośnikowy, a w trakcie ważnych imprez przeciętny nagłosnieniowiec dysponuje wzmakiem zapasowym i sytuacja jest łatwiejsza do opanowania bo wystarczy w ciągu 5min prze konfigurować zasilanie kolumn (i mozna dopchać impreze do końca) podczas gdy uszkodzone paczki aktywne można postawić jako skrzyneczkę do siedzenia,
nie wspomnę ci o serwisach które taki mankament będą ci naprawiały 4-5tyg albo dłużej... znam to z autopsji

tak więc jedyną fajną cecha paczek aktywnych jest to że nie targasz za sobą racka z końcówkami...

warto przemyśleć zakup nagłośnienia pod tym kontem...
troszkę nie rozumiem dedukcji realizatorów którzy uważają że paczka która wyciąga ok 98db jest niesamowicie głośna ... to żadna rewelacja...

pozdrawiam...
**********************

te paczki mają 125db ..
kurka.. być może że masz rację ..muszę pomyśleć.

Awatar użytkownika
gekon-bass
Posty:172
Rejestracja:wtorek 14 mar 2006, 00:00

Re: Zestaw P.A. by Yamaha i inne

Post autor: gekon-bass » sobota 22 wrz 2007, 10:26

.........hmm.
powiem tak ze ostatnio po waszych uwagach zeby nie brac yamahy paczek kontaktowalismy sie z kilkoma akustykami i dwoch uzywa box'ow aktywnych a jeden wogole ma duzy zestaw zbudowany wlasnie z bxl18 i 415 i jeszcze 312, o maksymalnej mocy 5kW na strone i naglasnial tym potezne imprezy i mowił że niezawodne i niesamowicie głośne ...
**********************
zobaczysz jakie aktywne paczki są fajne jak ci padnie jakiś pierdolniczek w wzmaku... możesz mi wierzyć ale drgania obudowy na pewno nie wydłużają życia układom elektronicznym...
jak klęknie ci koniec mocy tracisz zestaw głośnikowy, a w trakcie ważnych imprez przeciętny nagłosnieniowiec dysponuje wzmakiem zapasowym i sytuacja jest łatwiejsza do opanowania bo wystarczy w ciągu 5min prze konfigurować zasilanie kolumn (i mozna dopchać impreze do końca) podczas gdy uszkodzone paczki aktywne można postawić jako skrzyneczkę do siedzenia,
nie wspomnę ci o serwisach które taki mankament będą ci naprawiały 4-5tyg albo dłużej... znam to z autopsji

tak więc jedyną fajną cecha paczek aktywnych jest to że nie targasz za sobą racka z końcówkami...

warto przemyśleć zakup nagłośnienia pod tym kontem...
troszkę nie rozumiem dedukcji realizatorów którzy uważają że paczka która wyciąga ok 98db jest niesamowicie głośna ... to żadna rewelacja...

pozdrawiam...
**********************

te paczki mają 125db ..
kurka.. być może że masz rację ..muszę pomyśleć. ...
**********************
jeżeli chodzi o sprawność dla mnie najważniejsze jest stosunek wata do metra tzw 1wat/1metr
producent podaje max spl, czyli sprawność przy zajeżdżaniu zestawu...
jestem ciekaw dlaczego nie podaje wartości nominalnej... ale to raczej sprawa marketingu... ludzie patrzą na paczki EV i widza 99db a tu nagle box ma 125db... taki własnie jest ten produkt jaki marketing...
kazdy słyszy to co chce słyszec i kazdy rozumie to co jest mu wygodniejsze..

Awatar użytkownika
mareku
Posty:44
Rejestracja:piątek 10 sie 2007, 00:00

Re: Zestaw P.A. by Yamaha i inne

Post autor: mareku » sobota 22 wrz 2007, 10:37

............hmm.
powiem tak ze ostatnio po waszych uwagach zeby nie brac yamahy paczek kontaktowalismy sie z kilkoma akustykami i dwoch uzywa box'ow aktywnych a jeden wogole ma duzy zestaw zbudowany wlasnie z bxl18 i 415 i jeszcze 312, o maksymalnej mocy 5kW na strone i naglasnial tym potezne imprezy i mowił że niezawodne i niesamowicie głośne ...
**********************
zobaczysz jakie aktywne paczki są fajne jak ci padnie jakiś pierdolniczek w wzmaku... możesz mi wierzyć ale drgania obudowy na pewno nie wydłużają życia układom elektronicznym...
jak klęknie ci koniec mocy tracisz zestaw głośnikowy, a w trakcie ważnych imprez przeciętny nagłosnieniowiec dysponuje wzmakiem zapasowym i sytuacja jest łatwiejsza do opanowania bo wystarczy w ciągu 5min prze konfigurować zasilanie kolumn (i mozna dopchać impreze do końca) podczas gdy uszkodzone paczki aktywne można postawić jako skrzyneczkę do siedzenia,
nie wspomnę ci o serwisach które taki mankament będą ci naprawiały 4-5tyg albo dłużej... znam to z autopsji

tak więc jedyną fajną cecha paczek aktywnych jest to że nie targasz za sobą racka z końcówkami...

warto przemyśleć zakup nagłośnienia pod tym kontem...
troszkę nie rozumiem dedukcji realizatorów którzy uważają że paczka która wyciąga ok 98db jest niesamowicie głośna ... to żadna rewelacja...

pozdrawiam...
**********************

te paczki mają 125db ..
kurka.. być może że masz rację ..muszę pomyśleć. ...
**********************
jeżeli chodzi o sprawność dla mnie najważniejsze jest stosunek wata do metra tzw 1wat/1metr
producent podaje max spl, czyli sprawność przy zajeżdżaniu zestawu...
jestem ciekaw dlaczego nie podaje wartości nominalnej... ale to raczej sprawa marketingu... ludzie patrzą na paczki EV i widza 99db a tu nagle box ma 125db... taki własnie jest ten produkt jaki marketing... ...
**********************

ja już wogóle nie wiem co brać jeśli chodzi o paczki.
powiem tak - po małych przeróbkach budżetu możemy wydać na przody 20-25tysięcy.
oczekuję na Wasze propozycje. ( wcześniej inni proponowali aktynwe to nikt ich nie chciał za to zabić :) )
oczywiście sprawa jest taka, że EQ jest już uwzględnione.
czyli musi być zawarte w tej kwocie : kolumny, końcówki ( przekonałem się że można śmiało Behringera EP2500 ), i ewentualnie jakaś krosownica(zapewne po 1 na strone).

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
szkudlik
Posty:1732
Rejestracja:czwartek 26 lut 2004, 00:00

Re: Zestaw P.A. by Yamaha i inne

Post autor: szkudlik » sobota 22 wrz 2007, 10:38

Dokładnie, w każdym przypadku lepiej jest mieć paczkę 100dB/metr/wat i zasilać to 1KW (dostaniesz max SPL 130dB na 1 metrze) niż 97dB zasilane 2KW co też daje... 130dB

Dlaczego lepiej? A chociażby dlatego że nieraz grywam w kościołach i wiem że rzadko która instalacja wytrzyma 2KW/stronę. W starych budowlach to wogóle nie ma o tym mowy...
Poza tym mniesza moc = generalnie większa niezawodność (mniej wyżyłowane układy, chłodzenie itd.)

Ja bym się nie zastanawiał, jak się zmieścisz z budżetem w Mackie to niby dlaczego kupować Boxa... Mackie jest jednak uznaną światową marką
[addsig]
Ilu realizatorów potrzeba żeby wkręcić żarówkę?

Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej

Awatar użytkownika
mareku
Posty:44
Rejestracja:piątek 10 sie 2007, 00:00

Re: Zestaw P.A. by Yamaha i inne

Post autor: mareku » sobota 22 wrz 2007, 12:55

...Dokładnie, w każdym przypadku lepiej jest mieć paczkę 100dB/metr/wat i zasilać to 1KW (dostaniesz max SPL 130dB na 1 metrze) niż 97dB zasilane 2KW co też daje... 130dB

Dlaczego lepiej? A chociażby dlatego że nieraz grywam w kościołach i wiem że rzadko która instalacja wytrzyma 2KW/stronę. W starych budowlach to wogóle nie ma o tym mowy...
Poza tym mniesza moc = generalnie większa niezawodność (mniej wyżyłowane układy, chłodzenie itd.)

Ja bym się nie zastanawiał, jak się zmieścisz z budżetem w Mackie to niby dlaczego kupować Boxa... Mackie jest jednak uznaną światową marką
...
**********************
czyli uważasz że
1. aktywne nie są złe?
2. Box jest zawodny?

słyszałem opinię od gościa DECK ( akustyk z Wa-wy) że ponoć Mackie w tej chwili mają przestarzałe konstrukcje a Box jest nowocześniejszy ( nie wiem o co mu chodzi,zdziwiło mnie to, ale jak ktoś wie i wyjaśni to będę wdzięczny)

Awatar użytkownika
AlfonsoRodeo
Posty:757
Rejestracja:poniedziałek 28 lut 2005, 00:00

Re: Zestaw P.A. by Yamaha i inne

Post autor: AlfonsoRodeo » sobota 22 wrz 2007, 14:03

jeżeli chodzi o sprawność dla mnie najważniejsze jest stosunek wata do metra tzw 1wat/1metr
producent podaje max spl, czyli sprawność przy zajeżdżaniu zestawu...
jestem ciekaw dlaczego nie podaje wartości nominalnej... ale to raczej sprawa marketingu... ludzie patrzą na paczki EV i widza 99db a tu nagle box ma 125db... taki własnie jest ten produkt jaki marketing... ...
**********************

Przeciez SPL 1w/1m i SPL max to zalezne od siebie i scisle powiazane sprawy!

SPL 1w/1m to skutecznosc zestawu na jednym wacie/1m, natomiast SPL max to skutecznosc calkowita (tj. przy wysterowaniu pelna moca) takze przy 1 m. Zatem, jesli zestaw ma 100dB@1w/1m i moc 100W, to jego SPL max bedzie wynosil 120dB (oczywiscie kalkulowany, bo rzeczywisty, z racji chocby kompresji mocy znajduje sie srednio conajmniej 3dB ciszej).
Czemu? bo kazde podwojenie mocy skutkuje zwiekszeniem glosnosci o +3dB, a zwiekszenie mocy x10 rowne jest zwiekszeniu glosnosci o +10dB.

Zatem nie ma tu ani marketingu ani zadnych chwytow. Po prostu, jesli nabywca swiadomy jest roznicy miedzy SPL a SPL max, bedzie w stanie jasno okreslic, ktory z zestawow tak naprawde jest skuteczniejszy a ktory mniej.
[addsig]

TONick
Posty:14
Rejestracja:poniedziałek 03 wrz 2007, 00:00

Re: Zestaw P.A. by Yamaha i inne

Post autor: TONick » sobota 22 wrz 2007, 20:50

Mareku,a napisałeś do tego gościa z tamtego forum który używa Boxów już od dwóch lat i który podał Ci numer gg??
w ogóle to wróć lepiej do tamtego tematu,naprawdę
Muzyka, dj, skratch, nagłośnienie

Zbynia
Posty:7665
Rejestracja:sobota 09 paź 2004, 00:00

Re: Zestaw P.A. by Yamaha i inne

Post autor: Zbynia » sobota 22 wrz 2007, 21:12

......hmm.
powiem tak ze ostatnio po waszych uwagach zeby nie brac yamahy paczek kontaktowalismy sie z kilkoma akustykami i dwoch uzywa box'ow aktywnych a jeden wogole ma duzy zestaw zbudowany wlasnie z bxl18 i 415 i jeszcze 312, o maksymalnej mocy 5kW na strone i naglasnial tym potezne imprezy i mowił że niezawodne i niesamowicie głośne ...
**********************
zobaczysz jakie aktywne paczki są fajne jak ci padnie jakiś pierdolniczek w wzmaku... możesz mi wierzyć ale drgania obudowy na pewno nie wydłużają życia układom elektronicznym...
jak klęknie ci koniec mocy tracisz zestaw głośnikowy, a w trakcie ważnych imprez przeciętny nagłosnieniowiec dysponuje wzmakiem zapasowym i sytuacja jest łatwiejsza do opanowania bo wystarczy w ciągu 5min prze konfigurować zasilanie kolumn (i mozna dopchać impreze do końca) podczas gdy uszkodzone paczki aktywne można postawić jako skrzyneczkę do siedzenia,
nie wspomnę ci o serwisach które taki mankament będą ci naprawiały 4-5tyg albo dłużej... znam to z autopsji

tak więc jedyną fajną cecha paczek aktywnych jest to że nie targasz za sobą racka z końcówkami...

warto przemyśleć zakup nagłośnienia pod tym kontem...
troszkę nie rozumiem dedukcji realizatorów którzy uważają że paczka która wyciąga ok 98db jest niesamowicie głośna ... to żadna rewelacja...

pozdrawiam...
**********************
tak sobie czytam i....


koncowka jest mniej odporna na wibracje od wzmacniacza w kolumnie katywnej??????

czy moze zle rozumuje???

czule to moga byc co najwyzej lampy
zaden scalak nie jest czuly na wibracje itp - ale jezeli jest obsadzony w niewygrzanej plycie to moga powstac naprezenia materialu powodujace odrywanie sciezek - co jest zadkoscia bo technologia produkcji temu zapobiega w 100%
technologia montazu rowniez bo eelektronika montowana jest tak zeby nie bylo naprezen powodujacych takie rzeczy

moze sie trafc zimny lut teraz tez to jest zadkoscia bo reka ludzka nie tyka sie elektroniki robionej na automatach a elementy bazowe maja wysoka czystosc


jesli chodzi o reszte zapas zawsze jest wskazany bo mankament moze miec chocby tranzystor ktory zbyt latwo sie przegrzeje/przepali/uszkodzi w stosunku do calej serii........

to jest rzecz ktora bez wygzewania sprzetu i wyciskania siodmych potow badzo ciezko sprawdzic niestety.......


ale tego stefan w garazu nie lutuje wiec bym tak bardzo sie nie wczuwal.....

TONick
Posty:14
Rejestracja:poniedziałek 03 wrz 2007, 00:00

Re: Zestaw P.A. by Yamaha i inne

Post autor: TONick » sobota 22 wrz 2007, 21:27

No i wystarczy wejść na stronę Boxa-spora lista miejsc gdzie można serwisować ich sprzęt to duża zaleta na przyszłość
Czy może od razu kupować zapasową końcówkę mocy bo nigdy nic nie wiadomo,a nuż się jakaś zepsuje?Łatwiej będzie ją naprawić gdy będzie to zagraniczny producent? A jak długo będzie trwał serwis Mackie gdy coś się skaszani?no właśnie
Muzyka, dj, skratch, nagłośnienie

ODPOWIEDZ