Forum Magazynu Estrada i Studio

Witam.

Na codzień siędzę w temacie "domowe studio" ale pojawił się problem który muszę rozwiązać w większym pomieszczeniu.... jest nim hala sportowa o wymiarach 19x36 m i wys. 7m (do sufitu podwieszanego zbudowanego z paneli typu "EcoPhone"-jakaś zbita wełna mineralna). Akustyka hali jest raczej znośna na poziomie wzrostu człowieka, bo 3 sciany są pokryte (do wys. 2m) dziurkowanymi płytami (potwornie ciężkie - jakby wióry drewniane zprasowane z cementem, czy gipsem..) a za płytami oczywiście panele z wełny mineralnej...



Jeżeli chodzi o obecny sprzęt nagłośnieniowy to... TRAGEDIA= wzmacniacz do radiowęzła i ok 10 30Watt'owych głośniczków w suficie na trybunami..... Nie będę rozwodził się nad niepewnoscią tego sprzętu i częstymi nieuzasadnionymi awariami.....

Podczas imprez sportowych ja zajmuję się nagłośnieniem i muszę się wstydzić za ten chłam który ledwo daje radę -sorki że tak się rozwodzę ale wczoraj miarka się przebrała: Mistrzostwa Europy, karate itp - wszystko sprawdzone - minuta przed rozpoczęciem oficjalnym sprzęt zdycha -do tego mikrofony (chyba najtańsze) bezprzewodowe i ich nadajniki rozstrajają się z okazji nadajnika radia i telewizji...........i na kim skupia wściekły wzrok cała hala ludzi?

Może po tej ryfie tępa dyrekcja ośrodka zmądrzeje i wyrazi zgodę (po moich kolejnych błaganiach) na zakup sprzętu do NAGŁOŚNIENIA HALI A NIE TYLNEJ PÓLKI W KASZLAKU!

Oczywiście sprzęt ma być zakupiony jak najmniejszym kosztem - a ja pewnie będę musiał przedstawić ofertę przejasnej dyrekcji - nie mam rozeznania jaki sprzęt i za ile--> myślę o końcówce mocy, limiterze-kompressorze, mikserku (na 2-4 micr+CD+TAPE) no i o głośnikach - jakieś dwie sztuki do podwieszenia pod sufitem.

Proszę o pomoc. Mam nadzieję że da się taki zestaw zamknąć w 10tys zł.

P.S. Dyrektor napewno by chciał żeby wszystko kosztowało 20tyś...he he

P.S. Dyrektor napewno by chciał żeby wszystko kosztowało 20tyś...he he...

**********************

Sprostowanie:

P.S. Dyrektor napewno by chciał żeby wszystko kosztowało DWA tyś....

...Hmmm... potrzebujesz nagłosnienie punktowe...? (wiele, niekoniecznie dużych głośników).

...

**********************

raczej wolałbym dwie większe paczki, małe głośniki łatwiej ulegną destrukcji po uderzeniu przez rozpędzoną piłkę.... a montowanie ich w ścianach (suficie) nie wchodzi raczej w grę - czyt. "dodatkowe koszty"

......Hmmm... potrzebujesz nagłosnienie punktowe...? (wiele, niekoniecznie dużych głośników).

...

**********************

raczej wolałbym dwie większe paczki, małe głośniki łatwiej ulegną destrukcji po uderzeniu przez rozpędzoną piłkę.... a montowanie ich w ścianach (suficie) nie wchodzi raczej w grę - czyt. "dodatkowe koszty"...

**********************

Są firmy które profesjonalnie zajmują się nagłaśnianiem obiektów. Zgłoś się do takiej firmy i poproś o pomoc. Z budżetem 10 tyś raczej nie będziesz miał czego szukać, aczkolwiek cuda się zdarzają. Jeśli chcesz to podam Ci kilka namiarów

Znając realia takich instytucji, to jeżeli SLP zaproponuje swojej dyrekcji, że jakaś firma to zrobi... to go pogonią...

zgaduję, że dyrekcja najchętniej by nic nie zmieniała a sprzęt ma działać, a jak jużma coś zmieniać to niech się akustyk martwi...

Taka firma to sprzęt plus koszty instalacji, można to samemu zrealizować, nawet narażając się na trochę wyższe koszty sprzętu

...Znając realia takich instytucji, to jeżeli SLP zaproponuje swojej dyrekcji, że jakaś firma to zrobi... to go pogonią...

zgaduję, że dyrekcja najchętniej by nic nie zmieniała a sprzęt ma działać, a jak jużma coś zmieniać to niech się akustyk martwi...

Taka firma to sprzęt plus koszty instalacji, można to samemu zrealizować, nawet narażając się na trochę wyższe koszty sprzętu...

**********************

Czytasz w moich myślach...

Chciałbym tylko wiedzieć jaką moc powinny mieć 2 lub 4 podwieszone paczki na hali o takich wymiarach - jak będę wiedział to, to resztą już się sam zajmę.

Podkreślam że nie ma to być sprzęt do nagłośnienia koncertu na hali tylko ma się sprawdzać podczas imprez sportowych: czyli -> speaker ma być słyszany na całej hali a nie tylko nad trybunami (gdzie są te małe 30W "pchełki"...) i to samo z ewentualną muzą puszczaną z nośników.

Liczę na "minimal", bo mózg dyrekcji też jest "minimal" - poprostu ma być trochę lepiej i pewniej.

Pozdrawiam.

mózg dyrekcji też jest "minimal"



zmień dyrekcję. A tak poważnie to nie śą takie wielkie koszta. Poza tym moc nie jest najważniejszym parametrem.

pozdro.

Takie sale najlepiej naglasniac malymi kolumienkami wiszacymi na scianach w takich punktach zeby glos do ludzi dochodzil najpierw z glosnikow a dopiero potem z odbic. Stosujac dwie kolumny nie unikniesz sytuacji w ktorej czesc sali dostanie fale odbita rownoczesnie z glowna. Generalnie zwiekszanie mocy przy dwoch kolumnach nic nie da bo sala bedzie glosniej odpowiadac i tylko podniesie sie poziom ogolny halasu. Ja naglasnialem kiedys mistrzostwa polski w tancu towarzyskim i mialem do dyspozycji cztery JBL M-350 wtedy nowosc. Sala widowiskowo sportowa to byla przebudowana sala gimnastyczna na ktorej miescily sie w poprzek 2 boiska do siatkowki i pod sciana trybuna na 2000 widzow. Zadnych kotar i innych tlumien. Generalnie jak naglosnienie bylo ustawione pod tancerzy to publika nie slyszala nic poza lomotem, jak probowalismy ustawic naglosnienie trybun to tancerze nie wiedzieli co tancza... skonczylo sie na tym ze drugiego dnia postawilismy przed widownia ze 6 starych kolumn eltron 100 i zequalizowalismy je w megafon (co zreszta nie wymagalo zbyt radykalnych operacji) i wszyscy byli jednakowo obdzieleni tym co powinni slyszec. Z jakoscia nie mialo to wiele wspolnego ale... Zreszta jak ogladales transmisje z tegorocznej olimpiady to w przekazach z hal sportowych slychac bylo ten sam problem a sprzet ktory tam powieszono kosztowal tyle, ze kilka takich sal jekie probujesz naglasniac, mozna by wybudowac od podstaw.

Jakiś czas temu spotkałem się z ciekawą konstrukcją głośnika, tylko nie pamiętam w której hali. Znakomity efekt, przy czym pewnie trzeba znaleźć odpowiednio dobre (symetryczne wzglądem pomieszczenia) miejsce na głośniki. Głośnik był w kształcie parasola a głośnik w nim umieszczony grał w drugą stronę (coś jak odwrotka). Dźwięk odbijał się od parasola i raził widownię. Jaki tam był głośnik??? Nie mam pojęcia. Próbowałem pytać się kogoś z obsługi, lecz nikt nie wiedział kto i kiedy montował ten system. Może warto w coś takiego zainwestować?.





Pozdrawiam





j.

Jeśli chodzi o nagłośnienie to temat jest bardziej złożony.



Przede wszystkim trzeba sobie zdać sprawę z plusów i minusów używania nagłośnienia punktowego bądź centralnego. Za zrozumiałość mowy są odpowiedzialne przede wszystkim wysokie częstotliwości a samą zrozumiałość mowy określa się współczynnikiem tzw. RASTI. W związku z tym od pasma i poziomu SPL docierającego do słuchaczy zależeć będzie zrozumienie komunikatów i zapowiedzi. Z kolei sala sportowa sama w sobie, ze względu na rozmiary powoduje zazwyczaj rezonanse niskich częstotliwości. Wybierając sposób nagłośnienia należy wziąć pod uwagę sprawność głośników oraz SPL jaki są w stanie wyprodukowąć (przeważnie podwany dla 1 kHz a wiec pasma które pod kątem reprodukcji mowy jest jak najbardziej interesujące. Weź też pod uwagę że czym wyższe częstotliwośći tym zwiększa się ich kierunkowość trzeba więc zwrócić uwagę na kąt promieniowania tub driverów. Jeśli planujesz 4duże paczki to nie umieszczłbym ich centralnie gdyz musiałyby generować bardzo poważny SPL a to się wiazę z większymi wydatkami. Raczej polecam podwieszenie 2 lub 3 na strone. Dobrze gdyby były aktywne, wtedy pomijasz straty na kablu związane z wysyłaniem mocy na długie dystanse. Polecam np. PA 450 lub 550- są w miarę tanie i ze sprawnymi driverami. Druga opcja to małe głosniki grające puntktowo ale za to z mniejszym SPL (a więc dość blisko) - POzostaje problem takiego ich umieszczenia aby nie kolidowały z rozgrywkami sportowymi.

Jeśli chodzi o mikrofony to MUSZĄ być tzw. true diversity a wiec z dwoma torami odbiorczymi na jeden nadajnik (mikrofon). Jeśli chcesz kupić tani zestaw z dobrymi parametrami i pewną transmisją to polecam Serię1600 Audio-Technik lub MIPRO z tym że MIPRO ma niestety dużo gorsze przetworniki ( za to transmisja jest ok).