Właśnie, nie udało mi się znaleźć na sieci żadnej wypowiedzi w tej kwestii. Jak to jest, czy 20-letni mikrofon (zakładając warunki normalnego użytkowania), będzie brzmiał tak samo jak w momencie zakupu? Czy gorzej? Czy mikrofony się zużywają z wiekiem, jak rzecz się ma w przypadku dynamicznych, a jak przy pojemnościowych?
Ciekawy jestem opinii, niekoniecznie popartych teorią. Pytanie może jest głupawe - mam nadzieję że użytkownik Pewu go nie przeczyta.
Czy mikrofony się starzeją?
Eeeee-ooooo-eeeee-ooooo!
Re: Czy mikrofony się starzeją?
...Właśnie, nie udało mi się znaleźć na sieci żadnej wypowiedzi w tej kwestii. Jak to jest, czy 20-letni mikrofon (zakładając warunki normalnego użytkowania), będzie brzmiał tak samo jak w momencie zakupu? Czy gorzej? Czy mikrofony się zużywają z wiekiem, jak rzecz się ma w przypadku dynamicznych, a jak przy pojemnościowych?
Ciekawy jestem opinii, niekoniecznie popartych teorią. Pytanie może jest głupawe - mam nadzieję że użytkownik Pewu go nie przeczyta....
**********************
Pytanie wcale nie jest gupawe.
Mozna sobie wyobrazic dziesiatki przyczyn dla ktorych mikrofony zmieniaja swoje brzmienie:
- zacznijmy od membrany - wskutek atakowania dzwiekiem - szczegolnie o wysokim natezeniu - moze nastapic zwyczajne zmeczenie materialu i membrana odksztalci sie mechanicznie
- w przypadku mikrofonow elekretowych ladunek na trwale spolaryzowanej folii elktretowej moze sie zmieniac
- membrana moze sie zwyczajnie zabrudzic, nawet przy najlepszym traktowaniu microfa - w koncu w powietrzu zawsze jest nieco tlustego kurzu, a mikrofony dla vocalu dodatkowo dostaja porcje "zarazkow przenoszonych droga kropelkowa"
- zmiany w elektronice - przede wszystkim lampy, majace okreslona zywotnosc i koniec - emisyjnosc katody spada i lampa zmienia swoje parametry.
- no i standardy jak wyschniecie kondesatorow itd .
mozliwosci moze byc jeszcze masa...
[addsig]
Ciekawy jestem opinii, niekoniecznie popartych teorią. Pytanie może jest głupawe - mam nadzieję że użytkownik Pewu go nie przeczyta....
**********************
Pytanie wcale nie jest gupawe.
Mozna sobie wyobrazic dziesiatki przyczyn dla ktorych mikrofony zmieniaja swoje brzmienie:
- zacznijmy od membrany - wskutek atakowania dzwiekiem - szczegolnie o wysokim natezeniu - moze nastapic zwyczajne zmeczenie materialu i membrana odksztalci sie mechanicznie
- w przypadku mikrofonow elekretowych ladunek na trwale spolaryzowanej folii elktretowej moze sie zmieniac
- membrana moze sie zwyczajnie zabrudzic, nawet przy najlepszym traktowaniu microfa - w koncu w powietrzu zawsze jest nieco tlustego kurzu, a mikrofony dla vocalu dodatkowo dostaja porcje "zarazkow przenoszonych droga kropelkowa"
- zmiany w elektronice - przede wszystkim lampy, majace okreslona zywotnosc i koniec - emisyjnosc katody spada i lampa zmienia swoje parametry.
- no i standardy jak wyschniecie kondesatorow itd .
mozliwosci moze byc jeszcze masa...
[addsig]
Ilu realizatorów potrzeba żeby wkręcić żarówkę?
Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej
Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej
Re: Czy mikrofony się starzeją?
To moze ja jeszcze zapytam:
- wiadomo ze membrany mikrofonów ulegają zanieczyszczeniom - czy powinno sie je w jakis sposób oczyszczac? Czy moze poprostu nalezy zostawic ten naturalny bieg rzeczy a do z uzycia mirofonu?
- kondensatory wysychają - jaki mniej więcej czas musi minąć aby do tego doszło? A moze w skutek intensywnego uzytkowania czas ten skraca sie? I jaki to ma wplyw na charakter brzmienia wtrakcie powolnego wysychania kondemsatra?
-zmęczenie materiału - czy dotyczy to warunków wsokich ciśnien powietrza, czy moze w przypadku nagrywania zwyklego wokalu też membrana mocnio się zuzywa?
zastanowilo mnie to, mimo ze wszystkie moje mikrofony są nowe, ale czas leci - wiadomo. ;)
- wiadomo ze membrany mikrofonów ulegają zanieczyszczeniom - czy powinno sie je w jakis sposób oczyszczac? Czy moze poprostu nalezy zostawic ten naturalny bieg rzeczy a do z uzycia mirofonu?
- kondensatory wysychają - jaki mniej więcej czas musi minąć aby do tego doszło? A moze w skutek intensywnego uzytkowania czas ten skraca sie? I jaki to ma wplyw na charakter brzmienia wtrakcie powolnego wysychania kondemsatra?
-zmęczenie materiału - czy dotyczy to warunków wsokich ciśnien powietrza, czy moze w przypadku nagrywania zwyklego wokalu też membrana mocnio się zuzywa?
zastanowilo mnie to, mimo ze wszystkie moje mikrofony są nowe, ale czas leci - wiadomo. ;)
Re: Czy mikrofony się starzeją?
Możemy poteoryzowac 
.
1. czyścić warto sita: wiadomo szminki, cherlawi lub zapluci
wokaliści itp. i tego tam.... Dobrym zwyczajem jest gąbka (wystarczy uprać) ale porządna, bo jak zastosujesz badziewie to bez korekcji eq. się nie obejdzie. Na membranach osadza się samo życie, czyli tłuszczyk i inne przyjemnostki - tego nie radzę nawet dotykać.
2. ano wysłychają i tracą pojemność (jak dobrze zauważył Monter najlepszym rozwiązaniem byłoby trzymanie ich pod napięciem), pytaniem jest w jakim obwodzie są zastosowane (w tłumiku, filtrze, zasilaczu). W każdym przypadku spowoduje to inne reakcje. Generalnie jeśli pojemność się zmniejsza to częstotliwość idzie w górę. W zasilaczu przy wysychających kądziolkach można na bank spodziewać się zwiększenia tętnień, zakłuceń i upierdliwości stanów nieustalonych (szczególnie w symetrycznych).
3. tu nie ma reguły, oprócz precyzji wykonania, a co za tym idzie kasy. Tu sam jestem ciekaw jak "zaśpiewaja" chińskie klony po 10 latkach
.
[addsig]
.
1. czyścić warto sita: wiadomo szminki, cherlawi lub zapluci
wokaliści itp. i tego tam.... Dobrym zwyczajem jest gąbka (wystarczy uprać) ale porządna, bo jak zastosujesz badziewie to bez korekcji eq. się nie obejdzie. Na membranach osadza się samo życie, czyli tłuszczyk i inne przyjemnostki - tego nie radzę nawet dotykać.
2. ano wysłychają i tracą pojemność (jak dobrze zauważył Monter najlepszym rozwiązaniem byłoby trzymanie ich pod napięciem), pytaniem jest w jakim obwodzie są zastosowane (w tłumiku, filtrze, zasilaczu). W każdym przypadku spowoduje to inne reakcje. Generalnie jeśli pojemność się zmniejsza to częstotliwość idzie w górę. W zasilaczu przy wysychających kądziolkach można na bank spodziewać się zwiększenia tętnień, zakłuceń i upierdliwości stanów nieustalonych (szczególnie w symetrycznych).
3. tu nie ma reguły, oprócz precyzji wykonania, a co za tym idzie kasy. Tu sam jestem ciekaw jak "zaśpiewaja" chińskie klony po 10 latkach
.
[addsig]
Sympatycznie zielonokreskowy nadworny klaun Forum EiS
Re: Czy mikrofony się starzeją?
Nic nie jest wieczne. Stan każdego sprzętu po wielu latach zależy w znaczacym stopniu od sposobu użytkowania.
Wspomniano tu o zmianie pojemności kondensatorów elektrolitycznych spowodowanej wysychaniem elektrolitu. To prawda, choć w przypadku mikrofonów pojemnościowych sytuacja nie jest zła, ponieważ najczęściej w torze sygnałowym stosowane są kondensatory tantalowe, o małej stratności, o zdecydowanie mniejszych szumach i praktycznie "wieczne". Starzenie się pozostałych elementów elektroniki (półprzewodniki, rezystory) jest wręcz zaletą - w cyklu produkcyjnym niektórych urządzeń wysokiej klasy stosuje się "sztuczne starzenie elementów".
Nie ma co przesadzać z ciągłym załączeniem zasilania - w przypadku dłuższego nieużywanie urządzenia wystarczy co jakiś czas załączyć zasilanie, by elektrolity się uformowały. Należy również pamiętać, że największym wrogiem elektrolitów jest temperatura i zbyt wysokie napięcie.
W przypadku, gdy w elektronice mikrofonu są elektrolity "zwykłe" dobrze jest wymienić je na tantale (uwaga na napięcia i biegunowość).
Mikrofon jest tylko jednym z elementów całego toru akustycznego.
Niestety karty dźwiękowe, wzmacniacze i pozostałe urządzenia mają elektrolity "zwykłe", które z czasem (całe szczęście, że bardzo długim) zmnieniają swoje parametry.
Wspomniano tu o zmianie pojemności kondensatorów elektrolitycznych spowodowanej wysychaniem elektrolitu. To prawda, choć w przypadku mikrofonów pojemnościowych sytuacja nie jest zła, ponieważ najczęściej w torze sygnałowym stosowane są kondensatory tantalowe, o małej stratności, o zdecydowanie mniejszych szumach i praktycznie "wieczne". Starzenie się pozostałych elementów elektroniki (półprzewodniki, rezystory) jest wręcz zaletą - w cyklu produkcyjnym niektórych urządzeń wysokiej klasy stosuje się "sztuczne starzenie elementów".
Nie ma co przesadzać z ciągłym załączeniem zasilania - w przypadku dłuższego nieużywanie urządzenia wystarczy co jakiś czas załączyć zasilanie, by elektrolity się uformowały. Należy również pamiętać, że największym wrogiem elektrolitów jest temperatura i zbyt wysokie napięcie.
W przypadku, gdy w elektronice mikrofonu są elektrolity "zwykłe" dobrze jest wymienić je na tantale (uwaga na napięcia i biegunowość).
Mikrofon jest tylko jednym z elementów całego toru akustycznego.
Niestety karty dźwiękowe, wzmacniacze i pozostałe urządzenia mają elektrolity "zwykłe", które z czasem (całe szczęście, że bardzo długim) zmnieniają swoje parametry.
Re: Czy mikrofony się starzeją?
...A chcecie zobaczyc jak się robi kapsuły pojemnościowe u Neumanna?
E tam, zobaczyć... A nie lepiej tyż poczytać - EiS 11/2003
, toż Rednacz nie pojechał tam tylko na piwo (chyba ).
E tam, zobaczyć... A nie lepiej tyż poczytać - EiS 11/2003
, toż Rednacz nie pojechał tam tylko na piwo (chyba ).Sympatycznie zielonokreskowy nadworny klaun Forum EiS
Re: Czy mikrofony się starzeją?
Witam,
Jest jeden patent, który mozna zastosować, aby "następny wokalista" czuł się lepiej. Otóż można mikrofony trzymać w casie, albo innej skrzyneczce wraz z odświeżaczem powietrza (np. niedgyś popularną "choinką" samochodową) o jakimś w miarę neutarlnie-przyjemnym zapachu. Oczywiśćie nie ma to za wiele wspólnego z konserwacją membran, czy kondensatorów, czy innych cześći elektro-mechanicznych o których wspominali moi Przedmówcy.
Rozwiązanie to jest jednak b dobre i tanie, jeśli nie chcemy odstraszyć wykonawcy zapachem piwa, fajek i nieumytych zębów poprzedników.
Proste, a jakie przydatne. Pozdrawiam
PS> nie prowadziłem, żadnych badań nad popularnością poszczególnych zapachów wsród wykonawców))
[addsig]
Jest jeden patent, który mozna zastosować, aby "następny wokalista" czuł się lepiej. Otóż można mikrofony trzymać w casie, albo innej skrzyneczce wraz z odświeżaczem powietrza (np. niedgyś popularną "choinką" samochodową) o jakimś w miarę neutarlnie-przyjemnym zapachu. Oczywiśćie nie ma to za wiele wspólnego z konserwacją membran, czy kondensatorów, czy innych cześći elektro-mechanicznych o których wspominali moi Przedmówcy.
Rozwiązanie to jest jednak b dobre i tanie, jeśli nie chcemy odstraszyć wykonawcy zapachem piwa, fajek i nieumytych zębów poprzedników.
Proste, a jakie przydatne. Pozdrawiam
PS> nie prowadziłem, żadnych badań nad popularnością poszczególnych zapachów wsród wykonawców
))
[addsig]
Stevie Wonder: "You're the best stage crew I've ever seen..."
Re: Czy mikrofony się starzeją?
...Nic nie jest wieczne...
Otóż to.
Świetnie, że wspomniałeś o tantalach. Wszystko się zgadza o ile chodzi o tor audio, a gabaryty tych powszechnie dostępnych nie przeszkadzają w modyfikacji. Z zasilaczami jest sprawa gorsza, tam ten patent nie przejdzie. Więcej, wspomniałeś o formatowaniu. To też jest ważny element, przed wymianą elektrolitów warto je trochę "pomęczyć" pod napięciem. Nie wszyscy o tym wiedzą i potem się mocno dziwią gdy włączą urządzonko zaraz po "własnoręcznym" serwisie.
...Otóż można mikrofony trzymać w casie, albo innej skrzyneczce wraz z odświeżaczem powietrza...
Moja koleżanka powiedziałaby Ci, to się myje a nie "wietrzy". Bez urazy oczywista
[addsig]
Otóż to.
Świetnie, że wspomniałeś o tantalach. Wszystko się zgadza o ile chodzi o tor audio, a gabaryty tych powszechnie dostępnych nie przeszkadzają w modyfikacji. Z zasilaczami jest sprawa gorsza, tam ten patent nie przejdzie. Więcej, wspomniałeś o formatowaniu. To też jest ważny element, przed wymianą elektrolitów warto je trochę "pomęczyć" pod napięciem. Nie wszyscy o tym wiedzą i potem się mocno dziwią gdy włączą urządzonko zaraz po "własnoręcznym" serwisie.
...Otóż można mikrofony trzymać w casie, albo innej skrzyneczce wraz z odświeżaczem powietrza...
Moja koleżanka powiedziałaby Ci, to się myje a nie "wietrzy". Bez urazy oczywista
[addsig]
Sympatycznie zielonokreskowy nadworny klaun Forum EiS
Re: Czy mikrofony się starzeją?
Świetnie, że wspomniałeś o tantalach.
**********************
Tantale to pryszcz, ale jakos nikt nie podjal tematu lamp... ktore maja starzenie sie wpisane w zasade dzialania niejako.
Tutaj trzymanie pod napieciem przyniesie odwrotny skutek
[addsig]
Ilu realizatorów potrzeba żeby wkręcić żarówkę?
Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej
Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej
Re: Czy mikrofony się starzeją?
...Wejdź na forum "audiofilów" i napisz to samo, zostaniesz zbanowany 
...
Łoo rany Monter!
Toż to jutro zaczynają się targi Audio Show dla tych "słyszacych inaczej" w hotelach Bristol i Sobieski w stolicy. Trza iść, zawsze wracam po nich pełen nowych "wrażeń" i chęci do zrobienia czegoś nowego, niekoniecznie racjonalnego .
[addsig]
...
Łoo rany Monter!
Toż to jutro zaczynają się targi Audio Show dla tych "słyszacych inaczej" w hotelach Bristol i Sobieski w stolicy. Trza iść, zawsze wracam po nich pełen nowych "wrażeń"
i chęci do zrobienia czegoś nowego, niekoniecznie racjonalnego .
[addsig]
Sympatycznie zielonokreskowy nadworny klaun Forum EiS