Forum Magazynu Estrada i Studio

Oto jaka dostałem odpowiedź od masteringowca z Londynu:

I have never heard of EQ increasing the level, especially if you are  cutting frequencies. That sounds wrong - you should check out your  plugin's gain output settings as the EQ plugins always have an output  level don't they?

Czy ja czegoś nie rozmumiem, przecież jest dokładnie odwrotnie. A może dobre EQ za 10tys $ tak sygnału nie podbija.  Ja do chirurgicznych cięć używam TRacks3 Lin Phase EQ i nawet przy najmniejszym cięciu przy ekstremalnie wąskiej Q sygnał podbija... Ale może poprostu czegos nie weim... Potrzebuję opini tutejszych specjalistów:-)

[addsig]

Podniesienie poziomu dotyczy jakiegoś konkretnego pasma czy całości sygnału na wyjściu z pluginu?
Też się raczej nie spotkałem z taką sytuacją, z wyjątkiem kiedy sam podniosłem sumę na wyjściu korektora.

I o jakich wartościach tu mowa? Kilka dB czy ułamki?

...Podniesienie poziomu dotyczy jakiegoś konkretnego pasma czy całości sygnału na wyjściu z pluginu?
Też się raczej nie spotkałem z taką sytuacją, z wyjątkiem kiedy sam podniosłem sumę na wyjściu korektora.

I o jakich wartościach tu mowa? Kilka dB czy ułamki?... 

 

Ja się spotkałem z tym zjawiskiem, na filtrze high-pass. Tyczy się to chyba głównie manipulacji niskimi częstotliwościami. Na przykład jak na sumie zapinam HPF i ucinam poniżej 50Hz (przy Q na zero, gain na zero, więc bez "brzuszka"), to z -0.3 robi mi się od razu +0.7.

Brzmi ciut ciszej przez różnicę w basach, ale Cubase widzi to inaczej. Pewnie jest na to jakieś proste wytłumaczenie.

- Piotr 

...Podniesienie poziomu dotyczy jakiegoś konkretnego pasma czy całości sygnału na wyjściu z pluginu?
Też się raczej nie spotkałem z taką sytuacją, z wyjątkiem kiedy sam podniosłem sumę na wyjściu korektora.

I o jakich wartościach tu mowa? Kilka dB czy ułamki?...

Ok. Mam zmasterowany plik zlimitowany do -0.1 dB. Chcę podciąć w nim 2 czestotliwości stosując TRacks3 Lin Phase EQ. Podcinam przy najwęższej Q 522 Hz o 4 dB i 466 dB o 3 dB. Sygnał klipuje do 0.9 dB.


[addsig]

Jak najbardziej usunięcie pewnych składowych z widma sygnału może spowodować, że sygnał zwiększy swoją amplitudę, pomimo, że jego energia spadnie. Jest to bardzo znane zjawisko spowodowane tym, że w każdym punkcie na osi czasu wartość chwilowa sygnału jest sumą wartości wszystkich jego składowych w tym punkcie. A składowe widmowe to przecież sinusoidy, które mają swoje maksima i minima (odcinki ujemne). Jeśli usuwamy składową, która w danym punkcie czasu (np. w transiencie) akurat ma minimum (czyli jest ujemna), to to co pozostanie zwiększy swoją wartość, czyli amplituda wzrośnie.

Opisane zjawisko jest również podstawą tzw. efektu Gibbsa, i jest wytłumaczony tutaj. Efekt Gibbsa polega na tym, że jeśli obetnie się pasmo przebiegu prostokątnego (lub każdego innego o ostrych zboczach) przez obcięcie wysokich składowych harmonicznych, to otrzyma się przebieg, który zawiera zafalowania o amplitudzie przekraczającej nawet o 14% amplitudę oryginalnego sygnału z nieobciętym pasmem.

"Masteringowiec z Londynu" jest najwyraźniej niedouczony

...Jak najbardziej usunięcie pewnych składowych z widma sygnału może spowodować, że sygnał zwiększy swoją amplitudę, pomimo, że jego energia spadnie. Jest to bardzo znane zjawisko spowodowane tym, że w każdym punkcie na osi czasu wartość chwilowa sygnału jest sumą wartości wszystkich jego składowych w tym punkcie. A składowe widmowe to przecież sinusoidy, które mają swoje maksima i minima (odcinki ujemne). Jeśli usuwamy składową, która w danym punkcie czasu (np. w transiencie) akurat ma minimum (czyli jest ujemna), to to co pozostanie zwiększy swoją wartość, czyli amplituda wzrośnie.

Opisane zjawisko jest również podstawą tzw. efektu Gibbsa, i jest wytłumaczony tutaj. Efekt Gibbsa polega na tym, że jeśli obetnie się pasmo przebiegu prostokątnego (lub każdego innego o ostrych zboczach) przez obcięcie wysokich składowych harmonicznych, to otrzyma się przebieg, który zawiera zafalowania o amplitudzie przekraczającej nawet o 14% amplitudę oryginalnego sygnału z nieobciętym pasmem.

"Masteringowiec z Londynu" jest najwyraźniej niedouczony ... 

No właśnie, bo myslałem już, że nagle obudziłem się w świecie, gdzie mój komputer podlega innym prawom fizyki niż wszyskie inne... Wszystkie EQ, które mam podbijają sygnał!!! Ale mam pytanie MB, czy znasz chociaż jeden equalizer, który tego nie robi?

 

No właśnie, bo myslałem już, że nagle obudziłem się w świecie, gdzie mój komputer podlega innym prawom fizyki niż wszyskie inne... Wszystkie EQ, które mam podbijają sygnał!!! Ale mam pytanie MB, czy znasz chociaż jeden equalizer, który tego nie robi?

 

 

wygląda na to, że efekt wynika z fizyki, czyli by wypadało przyciszyć

[addsig]

Ale mam pytanie MB, czy znasz chociaż jeden equalizer, który tego nie robi?

Kolego keyzone, przeczytałeś aby ze zrozumieniem tekstu to, co napisał MB?

wygląda na to, że efekt wynika z fizyki, czyli by wypadało przyciszyć

Kolego gasiu, jeśli prawidłowo załapałem co masz na myśli, to informuję, że na tej zasadzie najlepiej/najszybciej wyrównuje się poziomy tła od strony żony/teściowej
W studiu taka nomenklatrura wogóle nie funkcjonuje.
[addsig]

wygląda na to, że efekt wynika z fizyki, czyli by wypadało przyciszyć

Kolego gasiu, jeśli prawidłowo załapałem co masz na myśli, to informuję, że na tej zasadzie najlepiej/najszybciej wyrównuje się poziomy tła od strony żony/teściowej
W studiu taka nomenklatrura wogóle nie funkcjonuje. ... 

********************

Genialne!

MB wyjaśnił sprawę.

Natomiast zwrot "masteringowiec z Londynu" dla mnie urasta do rangi porównywalnej z onegdajszym hasłem "wiem, jestem z Warszawy"