Strona 1 z 1

Zmiana impedancji kolumny 4 głośnikowej - 8 na 4 Ohm

: wtorek 02 mar 2010, 00:59
autor: Szofer

Hej


Wlasnie mam pytanie odnośnie mojego myślenia/schematu czy jest prawidłowy jeśli nie prosze o wyprowadzenie z błędu.


A wiec jest ro kolumna basowa (moc 450W) na czterech glośnikach 16 Ohm'mowych 80W napedzana wzmakiem 300W orginalnie ona jest 8 Ohm'owa a chce wycisnąc ze wznaka jeszcze te pare Watt czyli zapiac minimalna impedancje jaka jest przewidziana przez producenta (4 Ohm)


 


mój schemat:


 


                        |
        ________|________
  ___|____                 ___|____
  |             |                |              |
  |             |                |              |
  G            G               G             G
  |             |                |              |
  |_______|               |_______|
         |_______________|
                        |
                        |


 


"G" <--- to głośnik 80W 16 Ohm


Wedle mojego myślenia powinienem uzyskać 4 Ohm'y, czyli jedna para schodzi do 8 Ohm a pozniej do 4 Ohm


Pytanie 2.


czy zmaleje moc tej paczki ?


Hej


 


Re: Zmiana impedancji kolumny 4 głośnikowej - 8 na 4 Ohm

: wtorek 02 mar 2010, 01:12
autor: Szofer

Hej


Zapomniałem dodać ze w paczce jest "tweeter" ale nie wiem jakiej mocy i jak jest podłączony


Paczka to ASHDOWN MAG 410T Deep Engineering 450W


Hej


 


Re: Zmiana impedancji kolumny 4 głośnikowej - 8 na 4 Ohm

: wtorek 02 mar 2010, 12:17
autor: jarekz
Zapomniałem dodać ze w paczce jest "tweeter" ale nie wiem jakiej mocy i jak jest podłączony
Paczka to ASHDOWN MAG 410T Deep Engineering 450W

Sprawa jest prosta. Jeśli połączysz równolegle 4 głośniki 16 Ohm, otrzymasz 4 Ohmy. A moc takiego zestawu będzie czterokrotnie większa od mocy jednego głośnika.
Nie rozumiem tylko jak te głośniki były wcześniej połączone, skoro impedancja kolumny wynosiła rzekomo 8 Ohm.
No chyba że inaczej określił impedancję producent głośnika (np. przy 1kHz), a inaczej producent kolumny (np. minimum w jakimś pasmie częstotliwości). A głośniki były zapewne połączone szeregowo-równolegle.

Re: Zmiana impedancji kolumny 4 głośnikowej - 8 na 4 Ohm

: środa 03 mar 2010, 10:57
autor: szkudlik


Sprawa jest prosta. Jeśli połączysz równolegle 4 głośniki 16 Ohm, otrzymasz 4 Ohmy. A moc takiego zestawu będzie czterokrotnie większa od mocy jednego głośnika.
 


Sprawa NIE jest prosta - oporność to NIE to samo co ipedancja a głośniki to NIE są oporniki! A do tego dochodzi zwrotnica i cała masa innych spraw.


Basówki na 99% są podłączone przez zwrotnicę która wymaga konkretnej ipedancji do prawidłowej pracy - zmieniając konfigurację obciążenia zmienisz parametry pracy. Bez dokładnego schematu zwrotnicy i obliczeń/symulacji efekty mogą być trudne do przewidzenia.




[addsig]

Re: Zmiana impedancji kolumny 4 głośnikowej - 8 na 4 Ohm

: środa 03 mar 2010, 12:36
autor: jarekz
Sprawa NIE jest prosta - oporność to NIE to samo co ipedancja a głośniki to NIE są oporniki!

Jeżeli łączę równolegle 4 jednakowe impedancje to w wyniku otrzymuję jedną czwartą impedancji. Koniec kropka. Nie ma tu znaczenia czy rozpatruję moduł impedancji, czy tylko jej część rzeczywistą albo część urojoną. A 4 głośniki tego samego typu i pracujące w jednej kolumnie mają z dobrym przybliżeniem jednakowe impedancje.

Basówki na 99% są podłączone przez zwrotnicę która wymaga konkretnej ipedancji do prawidłowej pracy - zmieniając konfigurację obciążenia zmienisz parametry pracy. Bez dokładnego schematu zwrotnicy i obliczeń/symulacji efekty mogą być trudne do przewidzenia.
...

Tak, to prawda. Po pierwsze, filtr stosowany do głośników nisko- i średniotonowych obniża nieco wypadkową impedancję (zwłaszcza w wyższym zakresie częstotliwości). Po drugie, zmiana wypadkowej impedancji głośników spowoduje przestrojenie filtru. W opisywanym przypadku nastąpi prawdopodobnie podwyższenie jego częstotliwości granicznej, przez co zmieni się charakterystyka całej kolumny (np. "dostanie górki" w zakresie częstotliwości średnich).

Re: Zmiana impedancji kolumny 4 głośnikowej - 8 na 4 Ohm

: środa 03 mar 2010, 12:57
autor: szkudlik

...Sprawa NIE jest prosta - oporność to NIE to samo co ipedancja a głośniki to NIE są oporniki!

Jeżeli łączę równolegle 4 jednakowe impedancje to w wyniku otrzymuję jedną czwartą impedancji. Koniec kropka. Nie ma tu znaczenia czy rozpatruję moduł impedancji, czy tylko jej część rzeczywistą albo część urojoną. A 4 głośniki tego samego typu i pracujące w jednej kolumnie mają z dobrym przybliżeniem jednakowe impedancje.

Ok, zgadzam siem


a żeby się czepiać: to sie zgadza pod warunkiem że rozpatrujemy tak głośnik jak i ich zespół w jednej obudowie jako układ liniowy. A tak wcale byc - niestety - nie musi i wypadkowa może się nieco róznić.


[addsig]

Re: Zmiana impedancji kolumny 4 głośnikowej - 8 na 4 Ohm

: środa 03 mar 2010, 18:48
autor: Szofer

Hej


Panowie ale dalem ciala teraz z tymi wartościami podamymi w pierwszym poście


glośniki sa 8 Ohm 80W a gwizdek jest 8 Ohm 40W na dodatek przy gwizdku jest jeszcze
rezystor 15 Ohm 10W i kondensator 2.2uF/250V


nie ma zadnej zwrotnicy w kolumnie


a polaczenie jak nizej


+                                         -
|_____          ___________|
|         |         |         |           |
|         |         |         |           |
G        G        G        G          g
|         |         |         |           |
|_____|____|_____|_____|


i tak wygląda schemat połączeń głośników w kolumnie


"G" <---- to glośnik 8Ohm 80W
"g"  <---- to gwizdek 8Ohm 80W razem z filtrem


może teraz bedzie jasniej i jak doprowadzic to do 4 Ohm jako calość ?


Hej


 


Re: Zmiana impedancji kolumny 4 głośnikowej - 8 na 4 Ohm

: środa 03 mar 2010, 22:13
autor: jarekz
glośniki sa 8 Ohm 80W a gwizdek jest 8 Ohm 40W na dodatek przy gwizdku jest jeszczerezystor 15 Ohm 10W i kondensator 2.2uF/250V
może teraz bedzie jasniej i jak doprowadzic to do 4 Ohm jako calość ?

Ojojoj... Nie widzę szans...
Jak połączysz wszystkie głośniki równolegle to będą 2 ohmy. Nie radzę próbować z tym wzmacniaczem. Po prostu zostaw jak było. Moc może i mniejsza, za to głośniczki odwdzięczą się mniejszymi zniekształceniami i dłuższym czasem życia.