Jak nagrać odpowiedzi impulsowe

[zwierzu]

no właśnie, jak w temacie. jak to robicie.

Ostatnio stwierdziłem, że znam kilka miejsc ze świetnym pogłosem i chciałbym tam coś nagrać, ale wiecie - a to czasu brak, a to sprzęt trzeba targać a to trzeba się umówić z odpowiednim zarządcą budynku (o ile w ogóle pozwoli). W pewien sposób mogą rozwiązać ten problem odpowiedzi impulsowe. Wyobrażam sobie to tak: jestem np w kościele gotyckim: ustawiam w odpowiednim miejscu majka (albo dwa) włączam nagrywanie i... np klaszczę. Potem wrzucam do edytora i ... już?

A jak tworzy się odpowiedzi hardware'u? klaszcze się? podaje jakąś sinusoidę, szum? a może puszcza bąka? czy wolna amerykanka? czy są tu jakies reguły?

i tak jeszce btw: wiecie jak zrobic impulsy do Altiverba?

[addsig]

[JoachimK]

Stosujesz tylko jeden impuls. Narysuj sobie w edytorze przebieg prostokatny o dlugosci jednego sampla i taki trzask wykorzystaj jako wzorzec. To jest najprostsza metoda, z takich probek korzysta np. SIR.

Inni producenci, jak np. Waves dla poglosu IR, stosuja zupelnie ine metody, ktore juz nie sa tak proste do uzyskania amatorsko. 

 

[MB]

Jest pewien problem z takim podejściem. Impulsik o szerokości jednej próbki nawet przy maksymalnej amplitudzie, jaką może przenieść przetwornik c/a ma bardzo małą energię, bo jest maksymalnie skupiony w czasie. Ten impulsik doprowadzony do wzmacniacza i głośnika nie wykorzysta nawet ułamka mocy znamionowej tych urządzeń, czyli będzie bardzo cichy. Tymczasem każdy pasywny układ (a takim jest pomieszczenie) pochłonie część energii tego impulsu, a część zwróci w postaci wielu odbić, jednak sumaryczna energia odpowiedzi będzie zawsze mniejsza niż energia tego co wyemitowano. Oznacza to, że odpowiedź pomieszczenia będzie bardzo bardzo cicha i praktycznie utonie w szumie tła, mikrofonu i przetworników. Jednym słowem taka metoda jest raczej do bani, poza bardzo szczególnymi przypadkami.

Stare metody zdejmowania odpowiedzi impulsowych pomieszczeń polegały na wykorzystaniu specjalnego pistoletu lub przekłuwanego balonika. Tutaj energia akustyczna doprowadzona jest znacznie większa i daje dużo lepszą jakość zdjętej odpowiedzi, ale problem jest taki, że pobudzenie jest dalekie od idealnego (zresztą przy pobudzaniu impulsem z głośnika też jest zniekształcone przez odpowiedź głośnika).

Ale tak naprawdę najlepszą metodą jest metoda rozplotu, czyli wykorzystanie innego pobudzenia niż skupiony w czasie impuls. Polega to na tym, że pobudzamy pomieszczenie sygnałem o dłuższym czasie trwania i widmie amplitudowym zbliżonym do białego. Może to być szum biały, przestrajana sinusoida lub pseudolosowa sekwencja binarna MLS. Tutaj całkowita energia może być całkiem spora, bo jest rozłożona w czasie. Po zarejestrowaniu odpowiedzi pomieszczenia na taki sygnał dokonuje się rozplotu (najczęściej przez wykorzystanie ilorazu transformat Fouriera).

Powyższe brzmi bardzo skomplikowanie, ale na szczęście są narzędzia, które robią to automatycznie. Np. darmowy i wielokrotnie zachwalany program Room EQ Wizard pozwala po wykonaniu pomiaru pomieszczenia wyeksportować wyliczoną odpowiedź impulsową do pliku WAV. Gorąco polecam to rozwiązanie - sam stosuję je w praktyce.

[zwierzu]

...
Stosujesz tylko jeden impuls. Narysuj sobie w edytorze przebieg prostokatny o dlugosci jednego sampla i taki trzask wykorzystaj jako wzorzec. To jest najprostsza metoda, z takich probek korzysta np. SIR.
 

 

Czy o to chodzi mniej więcej?: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/7529f58fa6da1f26.html

 

[addsig]

[zwierzu]

ten balonik mi sie strasznie spodobał hehe, dzięki MB ...

Room EQ Wizard powiadasz? musze się zapoznać z tematem. A czy ten program zda egzamin przy "impulsowaniu" hardware'u?

[addsig]

[MB]

Taki impulsik jak narysowałeś jest zupełnie zły. To są dwa impulsy o przeciwnej polaryzacji, taki sygnał ma zupełnie nieodpowiednie widmo do badania odpowiedzi. W efekcie dostałbyś dwie nałożone na siebie i odjęte odpowiedzi impulsowe przesunięte o 1 próbkę. Impulsik musi być pojedynczy.

REqW nadaje się też do zdejmowania odpowiedzi urządzeń hardware.

[lyrb]

REqW nadaje się też do zdejmowania odpowiedzi urządzeń hardware.

***********

O jaki harware chodzi? Bo chyba nie kompreosory? :)

[MB]

O jaki harware chodzi? Bo chyba nie kompreosory? :)
*******************
Oczywiście, że nie chodzi o kompresory, bo te nie są układami liniowymi, więc splot dla takich urządzeń nie działa. Ale można zdejmować odpowiedzi impulsowe procesorów pogłosowych. Przecież to pogłosów dotyczy ten wątek, a nie kompresorów.

[lyrb]

Oczywiscie, tak tylko wtracilem:) Wielu "profesjonalistow" twierdzi, ze zbieraja impulsy z kompresorow i sa dosc toporni na wszelkie tlumaczenia :) Ale to tak na boku...

 

...O jaki harware chodzi? Bo chyba nie kompreosory? :)
*******************
Oczywiście, że nie chodzi o kompresory, bo te nie są układami liniowymi, więc splot dla takich urządzeń nie działa. Ale można zdejmować odpowiedzi impulsowe procesorów pogłosowych. Przecież to pogłosów dotyczy ten wątek, a nie kompresorów.... 

[j.bravo]

Z narzędzi, które wykorzystują przestrajaną sinusoidę (10sek) do zdejmowania odpowiedzi impulsowej jest jeszcze "IR Utility" z pakietu Logic Studio.

Powyższe brzmi bardzo skomplikowanie, ale na szczęście są narzędzia, które robią to automatycznie. Np. darmowy i wielokrotnie zachwalany program Room EQ Wizard pozwala po wykonaniu pomiaru pomieszczenia wyeksportować wyliczoną odpowiedź impulsową do pliku WAV. Gorąco polecam to rozwiązanie - sam stosuję je w praktyce....