Strona 1 z 1

Korg TR - tryb GM

: sobota 22 gru 2007, 16:51
autor: korgtr
Witam .Mam pytanko??? Po podłączeniu korga tr do laptopa przez interface i próbe odtworzenia midi gra bzdury .W rolandzie wystarczyło przycisnąć (schifi i gm ) i było ok a w korgu ?? Jeśli ktos zna temat prosze o pomoc????
[addsig]

Re: Korg TR - tryb GM

: niedziela 23 gru 2007, 00:37
autor: NoRd384
Pisałem już na forum, że ten instrument w kwestii odtwarzania midów to porażka. Midi w tym modelu, jest powalone doszczętnie. Resetowanie barw - GM reset to bzdura- wszytko zacznie grać pierwszą barwą piana akustycznego. Jak odpalisz kawałek od początku to masz to samo. Sensowne jest jedynie, wywalenie wszystkich komunikatów sysex związanych z program change.
A współpraca z seq komputera to totalny chaos. Brawo KORG !

Re: Korg TR - tryb GM

: niedziela 23 gru 2007, 12:34
autor: piotrel_muzyk
niestety trzeba na dzien dorby jak pisał przedmówca wywalic wszystkie komunikaty MIDI z instruemntu zwiazane ze zmiana brzmienia i volume... ale nie za pomocą programu na PC ale bezposrednio w TR.

Inna sprawa jest to ze na brzmieniach z banków A-D (nie GM) trzeba czesto podnosic wszystkie sciezki o oktawe do góry bo poprostu próbki graja za nisko i przez to sie moze robic młyn.

No niestety TR to nie samograj do puszczania midów tylko work-station.

Re: Korg TR - tryb GM

: niedziela 23 gru 2007, 16:17
autor: preceli
...Pisałem już na forum, że ten instrument w kwestii odtwarzania midów to porażka. Midi w tym modelu, jest powalone doszczętnie. Resetowanie barw - GM reset to bzdura- wszytko zacznie grać pierwszą barwą piana akustycznego....
... Sensowne jest jedynie, wywalenie wszystkich komunikatów sysex związanych z program change...
...A współpraca z seq komputera to totalny chaos. Brawo KORG !...

Ciężko usłyszeć (wyczytać) większego steku bzdur. Co np. znaczy, że MIDI jest powalone, itd, itp.?
Kolego, przysiądź gdzieś sobie kątem w Święta, naucz się wreszcie jak i z czym je się to Twoje POWALONE MIDI w kontekście aranżerów/ sekwencerów i przestań już wypisywać takie i podobne bzdury.


[addsig]

Re: Korg TR - tryb GM

: niedziela 23 gru 2007, 18:55
autor: preceli
...Witam .Mam pytanko??? Po podłączeniu korga tr do laptopa przez interface i próbe odtworzenia midi gra bzdury .W rolandzie wystarczyło przycisnąć (schifi i gm ) i było ok a w korgu ? Jeśli ktos zna temat prosze o pomoc???? ...

TR_ParamGuide_E1.pdf -> Strona 126 -> 1.1–2a: System Preference -> Bank Map (KORG, GM).
Ten model potrafi utrzymać w ryzach (na zasadzie przekierowania w locie do standardu GM) zarówno brzmienia z grupy Program (banki A...D, G) jak i z Combination (A... C). Tyle, że wcześniej trzeba tylko łaskawie go o tym poinformować, bo wróżem żadnym raczej nie jest .
Inną sprawą jest czy brzmienia będą odpowiadać tym, na które liczyliśmy, bo najczęściej nie . Ale to też żadna wada, tylko normalna kolej rzeczy. Nigdy, powtarzam nigdy, nie zdarzy się aby jakikolwiek instrument prawidłowo odegrał aranż MIDIFile nie pisany specjalnie pod niego. Jeśli ktokolwiek o takim słyszał, i nie daj Boże jeszcze w to uwierzył, to znaczy jedynie tylko to, że dał się zrobić w totalne bambuko.
[addsig]

Re: Korg TR - tryb GM

: niedziela 23 gru 2007, 20:07
autor: NoRd384
Ciężko usłyszeć (wyczytać) większego steku bzdur. Co np. znaczy, że MIDI jest powalone, itd, itp.?
Kolego, przysiądź gdzieś sobie kątem w Święta, naucz się wreszcie jak i z czym je się to Twoje POWALONE MIDI w kontekście aranżerów/ sekwencerów i przestań już wypisywać takie i podobne bzdury.
**********************
Skoro zdecydowałeś się obrażać mnie publicznie, to może przedstaw szczegółową procedurę, która pozwoli odgrywać MIDa z komputerowego seq, barwami Korga- nie związanymi z bankiem GM. Oraz w jaki sposób wybierać/zmieniać barwy (nie GM) z poziomu komputera ?
Jak dotąd na obrażałeś mnie, a z Twojego posta nie wynika nic oprócz nadpobudliwości, teoretycznej wiedzy oraz braku styczności z opisywanym instrumentem.

Re: Korg TR - tryb GM

: poniedziałek 24 gru 2007, 13:49
autor: korgtr
Witam Panowie nie tak ostro bo i poco.

Są świeta więc życzę wam Wszystkiego Dobrego a co do tematu KORG TR I MIDI może jeszcze powrucimy i wspólnie rozwiążemy ten problem!
Zastanawiam się tylko skoro ma GM to dlaczego nie gra poprawnie jak Roland?Pozdrawiam i powrucę do tematu po świętach.

Re: Korg TR - tryb GM

: piątek 28 gru 2007, 13:15
autor: preceli
...Skoro zdecydowałeś się obrażać mnie publicznie...

Sorry, ale wytłumacz mi proszę gdzie (w którym zdaniu/słowie) choć trochę Cię obraziłem. Czy zawsze gdy ktoś neguje Twoje wypowiedzi, to dla Ciebie sygnał, że od razu Cię obraża? A gdzie ta niby "osławiona" swoboda wypowiedzi? Wszak wciąż się tu na nią ktoś powołuje .

...to może przedstaw szczegółową procedurę, która pozwoli odgrywać MIDa z komputerowego seq, barwami Korga- nie związanymi z bankiem GM...

A widzisz, a może od tego powinieneś rozpocząć zamiast szukać wydumanego ataku na siebie? Tym bardziej, że przecież się nie znamy i czemu więc miałbym Ci ubliżać?
Wracając do tematu spytam: jakim to w końcu jest problemem wyszukanie odpowiedniej barwy i na zasadzie ciągu komunikatów (CC#00=?, CC#32=?, PC=?) wstawienie odpowiedniej w tracku swego songu?
Podpowiedzi dla MIDI-TR-nowicjusza:
- jeśli ładujesz MIDI File, a chcesz iść na skróty, to wszystko zależy od tego jak ustawisz w Global 1.1:System Preference -> Bank Map: (Korg lub GM). To właśnie od tego zależy jak będą interpretowane komunikaty CC#00 i CC#32. Siłą rzeczy: jeśli wybierzesz GM to instrument będzie odgrywał barwami z banku GM.
- poniższą tabelkę przedstawiam jako zadanie domowe (rzecz jasna z instrukcji obsługi, no bo i skąd niby indziej):
BankBank Map: KORGBank Map: GM
Bank A00. 00 R/T63. 00 R/T
Bank B00. 01 R/T63. 01 R/T
Bank C00. 02 R/T63. 02 R/T
Bank D00. 03 R/T63. 03 R/T
Bank G121. 00, 121. 01…09 R/T121. 00, 121. 01…09 R/T
56. 00 R56. 00 R
00. 00, 00. 01...(XG) R
00. 00, 01. 00...(GS) R

R: odbiór
T: transmisja

Na koniec mocno wartościowa khmm... "ciekawostka": 63. 127 R = MUTE. Tu użytkownicy starszych modeli modułów Korga wiedzą o czym piszę jeśli kiedykolwiek zdarzyło im się, że w aranżu zaszła konieczność wykluczenia z odgrywania w tracku jakiegoś zapiętego modułu Korga, a nie chcieli stracić przy tym nic na jego polifonii na innych trackach.

A oto czym można sterować w tym modelu za pomocą "raptem" tylko komunikatów CC:
- Bank Select (MSB, LSB)
- Joystick (+Y, –Y)
- Pedal, Portamento Time, Volume, IFX pan, Pan
- Expression, Effect Control 1/2
- Damper, Portamento Sw., Sostenuto, Soft
- Sound (Realtime Controls 1–4A: 74, 71, 79, 72)
- Switch 1, 2, Foot Switch, Controller
- Send 1, 2, Effect ON/OFF (IFX, MFX1, MFX2)
- Data Entry (MSB, LSB)
- Data Increment, Decrement - tylko odbiera
- NRPN (LSB, MSB)
- RPN (LSB, MSB) - (tylko odbiera - co zrozumiałe)
- Realtime Controls knobs 1–4 B-assign
- Sequencer data
- All Sound Off, Reset All Controllers (tylko odbiera - co zrozumiałe)
Czy to tak mało na jak w sumie budżetowy klawisz? Czy mam to wyjaśnić w jakiś inny, bardziej zawodowy (bo prościej już się chyba nie da) sposób?
Co warto wiedzieć o strukturze i adresowaniu brzmień budując własny song w instrumencie?
1.) Jeśli nie musi być w GM (co polecam) to:
- jeśli wiesz choć z grubsza o co w tym biega, to w sumie niewiele oprócz tego, że jak już coś nagrałeś, to nie likwiduj/edytuj barw z których go zbudowałeś! A jeśli już musisz, to wcześniejsze zapisz do pliku (jako Sys-ex) aby dołączyć je do songu kiedy indziej - to jest jak najbardziej możliwe,
- jeśli song robisz w zewnętrznym sekwencerze (np. Cubase) to zawsze warto mieć pod ręką rozpiskę wykorzystywanych barw i ich lokalizacji (w notatniku), na koniec warto zrzucić gdzieś na osobną ścieżkę projektu wszystkie wykorzystywane w nim brzmienia.
2.) Jeśli chcesz skorzystać z mniej lub bardziej "firmowych plików MIDI File - GM" to musisz je dostosować do własnego instrumentu, najlepiej za pomocą zewnętrznego sekwencera programowego.
I tu wpierw:
- pamiętaj, iż masz 4 banki Programów (firmowy bank GM w MR jest o kant ... potłuc ). I tu zadaj sobie troszkę trudu aby wcześniej wykręcić możliwie najlepsze barwy z których będziesz później korzystał,
- zrób sobie ich rozpiskę i gdzieś tam je zapamiętaj.
Dalej:
- odpal plik MIDI Fole w dowolnym edytorze MIDI i odpowiednio dobierz brzmienia na trackach za pomocą kontrolerów (CC#00, CC#32, PC),
- skoryguj na trackach głośności (CC#7), panoramy (CC#10), dobierz efekty,
- zapisz to jako *.mid i odtwarzaj w TR z ustawieniem Korg.
I to tak z grubsza, bo wiem przy tym, że tylko liznąłem temat, ale ja qrna nie jestem też żadnym redaktorem EiS - bo za mało talentu i czasu. W przeciwieństwie do malkotentów, choćby z tematu EiS - dla kogo jest ten magazyn?, wciąż muszę się czegoś uczyć.

...Jak dotąd na obrażałeś mnie, a z Twojego posta nie wynika nic oprócz nadpobudliwości, teoretycznej wiedzy oraz braku styczności z opisywanym instrumentem...

Cóż mam odpisać ponad to, że chyba źle odebrałeś moje intencje, tudzież kompetencje.
Odpowiadam:
- absolutnie nie miałem zamiaru obrażać nikogo i za nic, a już szczególnie akurat Ciebie,
- odpisałem tylko, rzeczywiście zbyt impulsywnie , głównie na zdanie "A współpraca z seq komputera to totalny chaos. Brawo KORG !" co IHMO jest bzdurą do kwadratu, sześcianu, silni... i co tam sobie tylko zechcesz,
- rzeczywiście, styczność z owym instrumentem mam obecnie niezacną , bo już jakiś czas temu zamieniłem go na statywie z modelem M3, i tu (mając od "zadawna" jednego z pierwszych w Polsce M1) muszę się go uczyć praktycznie od podstaw (oczywiście test w EiS czytałem - bdb). Przy tym nigdy mi do głowy nie przyszło, aby się nad tym akurat użalać. Więcej, dziękuję Najwyższemu, że dane mi było załapać się jeszcze na ciekawe, wręcz coraz ciekawsze czasy.
[addsig]

Re: Korg TR - tryb GM

: środa 30 kwie 2008, 12:54
autor: NoRd384
Drogi Preceli. Dziękuje za wykład ale posiadam instrukcje i znam komunikaty sysex.
"Bzdury" którymi określasz moje wypowiedzi, stają sie prawdą w świetle Twojego posta. Kupując workstation za 4 tys oczekuje, że będzie poprawnie odtwarzał pliki standardu midi, którego to specyfikacja znana jest od ponad 25 lat. Po wydaniu 4 tys oczekuje, że będę mógł wybierać barwy bez ciągłego wpisywania szeregu komunikatów.
Korg TR jest JEDNYM instrumentem, który posiadam w swojej kolekcji z tak beznadziejnym trybem komunikacji z zewnętrznym seq. Również jako jedyny ma kłopoty z poprawnym odtwarzaniem midów w swoim pokładowym seq. To potrafi nawet darmowy winamp.
Gadanie o tym, że to jest workstation a nie samograj, to dopiero jest akt ignorancji. Oczywiście ze midi w tym modelu jest "posrane" jeżeli wymaga się podejścia od strony komunikatów aby ustawić poprawnie barwę...!!!???
Być może to twój jedyny ukochany instrument, ale dla mnie to porażka - 25 lat standardu midi, a KORG nie potrafi dobrze zrobić zwykłego odtwarzania.

Co do obrażania i impulsywnych wypowiedzi myślę ze forumowicze swoje oczy i rozumy maja.

Pozdrawiam.
[addsig]