Jak przesterować wokal w warunkach live?

[łebski]

Witam! Czy mógłby mi ktoś powiedzieć w jaki sposób uzyskać przesterowany wokal podczas grania koncertów? Chodzi mi o przetworzenie wokalu przez efekty distortion, delay, flanger itp. Chcielibysmy uzyskac efekt podobny do nagran G.G.F.H. "Disease", Front Line Assembly "Millenium" czy chociazby niektore nagrania Nine Inch Nails.
Sprzet ktory obecnie moglbym do tego uzyc, to: DOD digital delay, procesor efektow do gitary Roland gs-6, 2 efekty distortion Yamaha oraz Koda Death Metal. Niestety na probach pojawia sie mnostwo sprzezen i do tej pory udawalo nam sie tylko uzyskac taki wokal przy nagrywaniu materialu. Myslalem o kupnie procesora efektow np. Ensoniq Dp4, ktory moim zdaniem ma ciekawe brzmienie i bardzo rozbudowana edycje parametrow, ma rowniez efekty distortion i kompresor. Niestety jest to spory wydatek. Czy mozer po prostu kupic jakis tani kompresor np. Alesis? Czy to rozwiazaloby problem sprzezen?

[richtig]

Czy mozer po prostu kupic jakis tani kompresor np. Alesis? Czy to rozwiazaloby problem sprzezen?...
**********************
Kompresor to chyba by ten problem tylko zwiększył...
Spróbuj może zastosować jakąś bramkę szumów.

[WG]

...Czy mozer po prostu kupic jakis tani kompresor np. Alesis? Czy to rozwiazaloby problem sprzezen?...
**********************
Ani kompresor ani bramka nie wyeliminuje sprzężenia, wręcz przeciwnie
PS. Mówimy o sprzężeniach akustycznych ?

Do tego potrzebny jest co najmniej korektor graficzny a najlepiej parametryczny i/albo trochę wiedzy o dźwięku i jego odbiciach etc.

Albo np. coś takiego FEEDBACK DESTROYER PRO FBQ2496
To chyba najtańsze co można polecić do eliminowania sprzężeń jeżeli jest mały budżet.

Z bardziej zaawansowanych możesz poszukać coś wśród używanychj dbx albo sabine, ale niestety te klocki są już drogie zwłaszcza sabine.

Odnośnie efektu przester na wokalu jeżeli ma to być jakiś "szlachetny przester" ja bym zaczął od przedwzmacniacza lampowego i użył nasycenia lampy. Albo po prostu przesteruj wejście któregoś z urządzeń i zobacz, który ci pasuje

[csdis]

pacha a jak się wasza kapela zwie ,bo w koncu widzę że ktoś chce jakieś mądre electro w polsce zrobic.
pozdrawiam

[Humbucker]

dobry przester i bez sprzezen wychodzi jak sie przepusci przez kopie sansampa gt2 (orginal tez pewnie da rade :)) odpowiednie pokrecenie galkami i wszystko jest do zrobienia

[csdis]

...dobry przester i bez sprzezen wychodzi jak sie przepusci przez kopie sansampa gt2 (orginal tez pewnie da rade :)) odpowiednie pokrecenie galkami i wszystko jest do zrobienia...
**********************
kolega ma rację,ale jeszcze barwa głosu jaka posiadasz jest ważna,distortionem tylko przybrudzisz a w kapelach które wymieniłeś np.GGFH wokal jest"czysty".

[wuwaldi]

presterować wokal można zmniejszając znacznie napięcie zasilające np. do preampa. np. zamiast 12V to 3V. lub jakieś pomiędzy.

[łebski]

witajcie. podaliscie wiele rozwiazan az sam nie wiem teraz jak podejsc do tej kwestii. ja osobiscie na poczatku myslalem, zeby zastosowac kompresor z funkcja bramki szumow, np cos takiego jak alesis 3630, chociaz wiem, ze ten sprzet nie jest najlepszy.
przesterowac mozna na wiele sposobow ale chodzi mi o to jak przesterowac, zeby nie pojawialy sie sprzezenia. i zeby to bylo jakies dobre i skuteczne rozwiazanie. tak, zeby mozna bylo wystepowac z takim wokalem na koncertach.
bylem na wielu koncertach, np. na festiwalu Wave Gottik Trefen w Leipzig i tam wiele zespolow electro/industrial uzywalo tego typu efektow na wokal. Wiec jakos da sie to zrobic. Tulko pytanie jak?
Jezeli mialbym podlaczac jakas bramke szumow lub ten "feedback destroyer" to w jakiej konfiguracji? na poczatku, na koncu?
jezeli chodzi o ten sansamp, to nie rozumiem dlaczego on moglby wyeliminowac sprzezenia. przeciez to jest kolejny efekt distortion.

[Laliszon]

Można też wybrać sposób bardziej skuteczny, obok zwykłego mikrofonu do vocalu postawić sobie sm57 wpięty w piec gitarowy przez przester,eq graficzny i bramkę szumów (zestawik gitarowy) po przesterowaniu mika tak kręcimy eq żeby wywalić częstotliwość która gwizda albo wyje, potem ustawiany bramkę aby włączała się przy darciu paszczy. Pioc nagłaśniamy mikiem sm57 i akustyk ma spokojną robotę bo już nie przesterowywujemy mika na przodach tylko jest to gotowy sygnał jak gitara. Sprawdziłem ten sposób dawno temu i działa. Pozdrawiam z Krakowa

[JoachimK]

...presterować wokal można zmniejszając znacznie napięcie zasilające np. do preampa. np. zamiast 12V to 3V. lub jakieś pomiędzy....
**********************

Moze sie to udac, i to nawet z powodzeniem, ale nie zawsze. To zalezy od budowy preampu.
Pomijajac fakt, ze taki trick moze sie zupelnie nie udac z powodu odpowiedniej konstrukcji obwodow zasilania samego preampu, moze tez zdarzyc taka sytuacja, ze znieksztalcenia beda na tyle duze, iz uniemozliwia zupelnie przekaz dzwieku.
Nasycanie nie pracujacych w prawidlowym punkcie pracy tranzystorow moze byc zupelnie niekotrolowane przez przebieg sterujacy, z powodu modulacji za slabej linii zasilania tychze tranzystorow. W efekcie moze to doprowadzic do zupelniego odksztalcenia nie tyle samego przebiegu, ale szybko postepujacych zmian obwiedni dzwieku.