Cubase 4 - pofragmentowane pliki

Wszelkie inne pytania związane z tematyką poruszaną w naszym magazynie
Awatar użytkownika
JoachimK
Posty:3148
Rejestracja:środa 12 paź 2005, 00:00
Kontakt:
Re: Cubase 4 - pofragmentowane pliki

Post autor: JoachimK » piątek 09 mar 2007, 00:11

Defragmentując pliki po jakimś czasie użytkowania systemu ZAWSZE zauważam, że system uruchamia się odrobinkę szybciej i sprawniej a programy i ich pliki biblioteczne uruchamiają się szybciej.
**********************

System - jasne ze tak - ja tez wykonuje regularnie defragmentacje.
Ale pliki audio, w dodatku na innym dysku fizycznym - to juz inna sprawa :D
Nie odpowiadam na porady via prywatny mail. Od tego jest to forum!

WG
Posty:1235
Rejestracja:poniedziałek 12 sie 2002, 00:00

Re: Cubase 4 - pofragmentowane pliki

Post autor: WG » piątek 09 mar 2007, 00:34

...dyskusja nie dotyczy defragmentacji dysku z plikami binarnymi aplikacji tylko dysku z plikami audio?
**********
No to teraz wytłumacz jaka jest różnica pomiędzy binarnym zapisem plików systemowych a binarnym zapisem plików audio

Jedno z drugim nie ma nic wspólnego !
Zarówno pliki systemowe jak i pliki audio podlegają tym samym prawom zapisu i odczytu !

Awatar użytkownika
MB
Posty:3318
Rejestracja:wtorek 09 kwie 2002, 00:00

Re: Cubase 4 - pofragmentowane pliki

Post autor: MB » piątek 09 mar 2007, 00:40

Zarówno pliki systemowe jak i pliki audio podlegają tym samym prawom zapisu i odczytu !...
**********************
w tym sęk, że to jest właśnie nieprawda. Pliki audio podlegają diametralnie różnym prawom odczytu/zapisu, bo są odtwarzane równolegle.

Zastanów się, jaką pracę wykonuje głowica na dysku, gdy jest odtwarzane z niską latencją kilkanaście śladów audio zapisanych w długich ciągłych plikach, a co się dzieje, jeśli te pliki są optymalnie pokawałkowane i kawałki są przeplecione.

WG
Posty:1235
Rejestracja:poniedziałek 12 sie 2002, 00:00

Re: Cubase 4 - pofragmentowane pliki

Post autor: WG » piątek 09 mar 2007, 00:42

-> kilkanaście śladów audio zapisanych w długich ciągłych plikach
**********************
Faktycznie. Dopiero zaczaiłem teraz

Awatar użytkownika
grembo
Posty:2289
Rejestracja:czwartek 16 mar 2006, 00:00

Re: Cubase 4 - pofragmentowane pliki

Post autor: grembo » piątek 09 mar 2007, 00:53

czyli dyskow z samplami (fortepian i9 rhodes) tez nie powinno sie defragmentowac?

WG
Posty:1235
Rejestracja:poniedziałek 12 sie 2002, 00:00

Re: Cubase 4 - pofragmentowane pliki

Post autor: WG » piątek 09 mar 2007, 01:01

... Pliki audio podlegają diametralnie różnym prawom odczytu/zapisu ...
********
Z tym to akurat nie masz racji bo pliki są odczytywane za pomocą tego samego windows-owego API ReadFile(...).

Oczywiście masz rację o SPOSÓB ich odczytywania przez głowicę. Przy odczycie kilku plików w tym samym czasie głowica będzie skakać jak oszalała. Co do spraw software-owych to tutaj strzelasz "w ciemno" , masz prawo bo to akurat nie musi ciebie interesować do strony technicznej.

Ale poddałeś mi pewien pomysł, który nie jest wykorzystywany (mogę się mylić bo to banalny pomysł) PRZEZ ŻĄDNĄ aplikację muzyczną znaną mi.

Pytanko ?

Czy jest jakakolwiek aplikacja muzyczna środowisko DAW, które do własnych celów rejestracyjncych tworzy sobie na odzielnym dysku WŁASNY SYSTEM PLIKÓW !?

Cubase, Nuendo, Reaper na pewno tego nie umi

WG
Posty:1235
Rejestracja:poniedziałek 12 sie 2002, 00:00

Re: Cubase 4 - pofragmentowane pliki

Post autor: WG » piątek 09 mar 2007, 01:18

...czyli dyskow z samplami (fortepian i9 rhodes) tez nie powinno sie defragmentowac?...
**********************
Nie ma znaczenia i nie dotyczy to plików z samplami

I niestety ale w przypadku sampli nie jesteśmy w stanie nic a nic zrobić , ponieważ nigdy nie wiadomo z jakich sampli będzie odczytał sampler a ułożenie i wydajność tych plików czytanych równolegle zależy ściśle i dokładnie od konkretnych plików !

Nawet jakby się uprzeć i napisać własny system plików do zapisu sampli bo coś takiego mi przemknęło przez myśl to i tak prawdopodobnie to nic nie da. Pliki sampli są wykorzystywane w sposób losowy, raz w jednym czasie odczytywany jest np. bas i piano a w innej sytuacji odczytywany będzie jednocześnie bas i drums, więc w momencie gdy zoptymalizujemy położenie plików pod odczyt bas i piano to optymalizacja się sypnie w momencie odczytu odczytu bas i drums bo głowica musi już skakać po danych. Mało tego głowica już musi skakać w momenci gry na innych nutach, bo każda nutka ogrywana jest w przypadku tych wielkich bibliotek przez z kompletnie różnych miejsc na dysku.

Właściwie dało mi to trochę do myślenia teraz zwłaszcza w momencie gdy doszlifowuję ten sampler, aczkolwiek tak dużo problemów w nim napotykam, że można się załamać momentami, końca nie widać. Bo gdyby tak udało się pokonać powyższy problem fragmentacji plików sampli i stworzyć sampler bazujący na własnej rewolucyjnej technice zapisu i odczytu tych plików to ... ech fajnie pomarzyć

WG
Posty:1235
Rejestracja:poniedziałek 12 sie 2002, 00:00

Re: Cubase 4 - pofragmentowane pliki

Post autor: WG » piątek 09 mar 2007, 01:29

Zaświtał mi genialny pomysł na to o czym pisałem powyżej
Szkoda, że już trochę za późno na modyfikacje tego co mam na chwilę obecną ale rewolucyjne zmiany pojawią się na pewno później bo wymagać to będzie przebudowy kodu i reorganizacji streamingu sampli
Do boju polska-a-a

Awatar użytkownika
grembo
Posty:2289
Rejestracja:czwartek 16 mar 2006, 00:00

Re: Cubase 4 - pofragmentowane pliki

Post autor: grembo » piątek 09 mar 2007, 01:36

No coz w sumie masz racje - chyba ze kazda konfiguracja bedzie chodzila z innego dysku fizycznego, w sensie:

-sample synth - malo sie z nimi dzieje - moga byc na systemowym
-sample orkiestr - tez w sumie nie uzo (chyba ze cala orkiestra i pojedynczymi instrumentami, aleto rzadkosc , zreszta gdzies czytalem ze w USA to odzielny komp to odtwarza)
-fortpeian - duzo warstw, duzo sampli na klawisz, sustain - dysk wypasiony
-bass-dzieje sie niewiele
-gitarar klasyczna - niewiele
-gitara elektryczna - dobra to kupe babraniny, zreszta wiecej organizacji w tym artykulacji niz warstw czy samli
- perkusja - jak fortepian - rzeznia :)

Czyli okreslic mozna co powinno byc na oddzielnych dyskach.
W jednym czasie, przy typowym jazowym trio chodza 3 dyski:
-systemowy (bass)
-dodatkowy (piano)
-matryca (perka)

Czyli nie system plikow, a sytsem pracy. Ktory byc moze by sie sprawdzil :)

A najlepeij to moc RAM czy RAM DYSK - wtedy nie ma problemu :)

Awatar użytkownika
matiz
Posty:3424
Rejestracja:poniedziałek 29 wrz 2003, 00:00
Kontakt:

Re: Cubase 4 - pofragmentowane pliki

Post autor: matiz » piątek 09 mar 2007, 08:38

Czy jest jakakolwiek aplikacja muzyczna środowisko DAW, które do własnych celów rejestracyjncych tworzy sobie na odzielnym dysku WŁASNY SYSTEM PLIKÓW !?

Tak robily jeszcze do niedawna niektore aplikacje video - o audio nie slyszalem.

ODPOWIEDZ