*****
Maja prawo szumiec i nikt nie moze miec pretensji, bo jak sama nazwa mowi one sa niewidoczne a nie nieslyszalne.
...
**********************
niewidoczne... bo pewnie ich po prostu... NIE MA...
I to by tlumaczylo takze te niska cene...
M
Dlaczego taki tani?
...Co do preampow,to w opisach wystepuje wzmianka o ultracichych preampach (invisible mic preamps),tak sie nazywa ta technologia
*****
Maja prawo szumiec i nikt nie moze miec pretensji, bo jak sama nazwa mowi one sa niewidoczne a nie nieslyszalne.
...
**********************
niewidoczne... bo pewnie ich po prostu... NIE MA...
I to by tlumaczylo takze te niska cene...
M
*****
Maja prawo szumiec i nikt nie moze miec pretensji, bo jak sama nazwa mowi one sa niewidoczne a nie nieslyszalne.
...
**********************
niewidoczne... bo pewnie ich po prostu... NIE MA...
I to by tlumaczylo takze te niska cene...
M
Re: Dlaczego taki tani?
A tu się nie zgodzę. Są jednymi z najmniej szumiących.
...
**********************
A tu ja się nie zgodzę, miałem niejednego Behringera i każdy szumiał jak głupi. Podobnie jak Yamaha, nie wiem, skąd na tym forum taka miłość do Yamahy, to najgorszy mikser jaki w życiu widziałem. Z wyjątkiem 01, która była cool, chociaż nie brzmiała jakoś rewelacyjnie. Moim bardzo skromnym zdaniem do studia i budżetowo to tylko Soundcraft.
Pozdrawiam
Hofi
...
**********************
A tu ja się nie zgodzę, miałem niejednego Behringera i każdy szumiał jak głupi. Podobnie jak Yamaha, nie wiem, skąd na tym forum taka miłość do Yamahy, to najgorszy mikser jaki w życiu widziałem. Z wyjątkiem 01, która była cool, chociaż nie brzmiała jakoś rewelacyjnie. Moim bardzo skromnym zdaniem do studia i budżetowo to tylko Soundcraft.
Pozdrawiam
Hofi
Re: Dlaczego taki tani?
...Artykul ciekawy, ale zawarte w nim uogolnienia [IMO], posuwaja sie zbyt daleko.
*****
Za daleko? Jest jeszcze gorzej.
==========
Nie potrafie zrozumiec, dlaczego miejsce montazu ma przesadzac o jakosci (a nie projekt i "klasa" uzytych elementow). Takie same maszyny, elementy, laminat, pasta lutownicza, a jak skladane w Chinach to musi byc bubel.
*****
Teoretycznie masz racje, ale w praktyce jest troche inaczej.
==========
Czy sa jakies wiarygodne dane, ktore potwierdzaja zla jakosc montazu wyrobow azjatyckich (zimne luty, pekniecia sciezek, itp.) ?
*****
Sa. I sa tez powody dlaczego sie ich nie ujawnia.
*****
Za daleko? Jest jeszcze gorzej.
==========
Nie potrafie zrozumiec, dlaczego miejsce montazu ma przesadzac o jakosci (a nie projekt i "klasa" uzytych elementow). Takie same maszyny, elementy, laminat, pasta lutownicza, a jak skladane w Chinach to musi byc bubel.
*****
Teoretycznie masz racje, ale w praktyce jest troche inaczej.
==========
Czy sa jakies wiarygodne dane, ktore potwierdzaja zla jakosc montazu wyrobow azjatyckich (zimne luty, pekniecia sciezek, itp.) ?
*****
Sa. I sa tez powody dlaczego sie ich nie ujawnia.
Re: Dlaczego taki tani?
Takie same maszyny, elementy, laminat, pasta lutownicza, a jak skladane w Chinach to musi byc bubel. Czy sa jakies wiarygodne dane, ktore potwierdzaja zla jakosc montazu wyrobow azjatyckich (zimne luty, pekniecia sciezek, itp.) ?
**********************
Miejsce montazu nie ma bezposredniego wplywu na jakosc, to sprawa oczywista. W Chinach sklada sie obecnie najtansze jak i najdrozsze rzeczy, wiec to nie jest kwestia GDZIE, ale JAK i CZYM - i tu lezy pies pogrzebany. Jesli produkt jest tani, to zazwyczaj nie towarzyszy jego wytworzeniu nadmiernie rozwinieta technologia, ani - co jest nieslychanie istotne - proces wnikliwej kontroli jakosci. Bylem niedawno na konferencji prasowej Neutrika, ktorego przedstawiciele oswiadczyli, iz nie beda przenosic produkcji do Chin. Zapytani przez dziennikarzy dlaczego - przeciez cala produkcja Neutrika jest zautomatyzowana, a powietrze w Chinach ma taki sam sklad jak w Europie - prezes odpowiedzial miedzy wierszami, ze nie chca udostepniac technologii Chinczykom, a obslugujacy i serwisujacy maszyny ludzie nie maja zamiaru wyjazdzac na Wschod za zadne pieniadze. I ktos moglby powiedziec - przeciez to tylko wtyki i gniazda, wiec co w tym tajemniczego i trudnego. A jednak. Poza tym nieslychanie istotna rzecza jest bezposrednia lacznosc miedzy dzialami produkcji, serwisem a dzialem sprzedazy i reklamacji. To glowna bolaczka firm, ktore przeniosly swoja produkcje do Chin i nie maja tam stale dzialajacego biura ani wlasnej kontroli jakosci, z drazyc sercem czakajac na kazda nowa dostawe. Szybko postepujacy rozwoj sektora prywatnego w Chinach sprawil, ze zakladow i zakladzikow produkujacych wszelkiego typu kopie i podrobki sa tysiace (wystarczy pojechac do Frankfurtu lub LA by sie o tym przekonac). Chinskich firm o uznanej marce jest jednak zaledwie kilka, a ich moce produkcyjne nie wystarczaja do tego, by zaspokoic popyt wszystkich producentow. Stad tez niektorzy musza korzystac z uslug tych mniejszych, jeszcze nie znanych firm. Bywa tak, ze ich pracownicy jednego dnia robia sprzaczki do paskow a drugiego elementy kapsul do mikrofonow.
Wracajac do tematu - urzadzenie elektroniczne to nie tylko kwestia montazu, choc - jesli jest on reczny, to bardzo wiele zalezy od sprawnosci i znajomosci rzeczy osoby montujacej, ale i montaz mechaniczny i wreszcie kontrola jakosci, ktora wymaga czegos wiecej niz zrecznosci. Nie bez przyczyny kontrolerzy sa najlepiej oplacani w wielu firmach naszej branzy.
Ponadto kazdemu produktowi musi towarzyszyc pewne otoczenie technologiczne, pewna kultura z tym zwiazana. To wszystko ma wplyw na podejscie pracownikow do pracy i w konsekwencji przeklada sie na jakosc produkcji.
Daleki jestem od uogolnien, ze Chiny sa be, a np. Ameryka cacy. Zbyt czesto mialem do czynienia z roznymi produktami, ktorych ogledziny spowodowalyby wysnucie wrecz przeciwnych wnioskow... A jednak znajde wiele dowodow na potwierdzenie tezy, ze tani produkt (bez wnikania w to, czy z Chin czy z innego kraju) ma wieksze szanse na to by nie grzeszyc jakoscia, niz produkt drogi. A ze tanich rzeczy najwiecej powstaje akurat w Chinach...
Tomasz Wróblewski
**********************
Miejsce montazu nie ma bezposredniego wplywu na jakosc, to sprawa oczywista. W Chinach sklada sie obecnie najtansze jak i najdrozsze rzeczy, wiec to nie jest kwestia GDZIE, ale JAK i CZYM - i tu lezy pies pogrzebany. Jesli produkt jest tani, to zazwyczaj nie towarzyszy jego wytworzeniu nadmiernie rozwinieta technologia, ani - co jest nieslychanie istotne - proces wnikliwej kontroli jakosci. Bylem niedawno na konferencji prasowej Neutrika, ktorego przedstawiciele oswiadczyli, iz nie beda przenosic produkcji do Chin. Zapytani przez dziennikarzy dlaczego - przeciez cala produkcja Neutrika jest zautomatyzowana, a powietrze w Chinach ma taki sam sklad jak w Europie - prezes odpowiedzial miedzy wierszami, ze nie chca udostepniac technologii Chinczykom, a obslugujacy i serwisujacy maszyny ludzie nie maja zamiaru wyjazdzac na Wschod za zadne pieniadze. I ktos moglby powiedziec - przeciez to tylko wtyki i gniazda, wiec co w tym tajemniczego i trudnego. A jednak. Poza tym nieslychanie istotna rzecza jest bezposrednia lacznosc miedzy dzialami produkcji, serwisem a dzialem sprzedazy i reklamacji. To glowna bolaczka firm, ktore przeniosly swoja produkcje do Chin i nie maja tam stale dzialajacego biura ani wlasnej kontroli jakosci, z drazyc sercem czakajac na kazda nowa dostawe. Szybko postepujacy rozwoj sektora prywatnego w Chinach sprawil, ze zakladow i zakladzikow produkujacych wszelkiego typu kopie i podrobki sa tysiace (wystarczy pojechac do Frankfurtu lub LA by sie o tym przekonac). Chinskich firm o uznanej marce jest jednak zaledwie kilka, a ich moce produkcyjne nie wystarczaja do tego, by zaspokoic popyt wszystkich producentow. Stad tez niektorzy musza korzystac z uslug tych mniejszych, jeszcze nie znanych firm. Bywa tak, ze ich pracownicy jednego dnia robia sprzaczki do paskow a drugiego elementy kapsul do mikrofonow.
Wracajac do tematu - urzadzenie elektroniczne to nie tylko kwestia montazu, choc - jesli jest on reczny, to bardzo wiele zalezy od sprawnosci i znajomosci rzeczy osoby montujacej, ale i montaz mechaniczny i wreszcie kontrola jakosci, ktora wymaga czegos wiecej niz zrecznosci. Nie bez przyczyny kontrolerzy sa najlepiej oplacani w wielu firmach naszej branzy.
Ponadto kazdemu produktowi musi towarzyszyc pewne otoczenie technologiczne, pewna kultura z tym zwiazana. To wszystko ma wplyw na podejscie pracownikow do pracy i w konsekwencji przeklada sie na jakosc produkcji.
Daleki jestem od uogolnien, ze Chiny sa be, a np. Ameryka cacy. Zbyt czesto mialem do czynienia z roznymi produktami, ktorych ogledziny spowodowalyby wysnucie wrecz przeciwnych wnioskow... A jednak znajde wiele dowodow na potwierdzenie tezy, ze tani produkt (bez wnikania w to, czy z Chin czy z innego kraju) ma wieksze szanse na to by nie grzeszyc jakoscia, niz produkt drogi. A ze tanich rzeczy najwiecej powstaje akurat w Chinach...
Tomasz Wróblewski
Re: Dlaczego taki tani?
Ok,wiemy dlaczego tak tanio,ale dlaczego np: Behringer
MX 2442 A Eurodesk,
20 Kan., 16Mono / 4Stereo, 4Subgr.,6Aux,2AuxReturn
jest drozszy od nowszego modelu:
Behringer
SL-3242 FX-Pro
24xMono 4xStereo, 2xFX, 4 Subg., 7-Band EQ
Czy to jest przyklad walki o najtanszy produkt,czyli im nowsze tym tansze???
Czy w tym konketnym przykladzie cena sugeruje "jakosc"?
PS:Zastanawiam sie nad wyborem jednego z tych mikserow.
MX 2442 A Eurodesk,
20 Kan., 16Mono / 4Stereo, 4Subgr.,6Aux,2AuxReturn
jest drozszy od nowszego modelu:
Behringer
SL-3242 FX-Pro
24xMono 4xStereo, 2xFX, 4 Subg., 7-Band EQ
Czy to jest przyklad walki o najtanszy produkt,czyli im nowsze tym tansze???
Czy w tym konketnym przykladzie cena sugeruje "jakosc"?
PS:Zastanawiam sie nad wyborem jednego z tych mikserow.
Re: Dlaczego taki tani?
W tym co napisal rednacz jest sporo racji, ale mnie chodzilo o podwazenie konkretnej tezy: o winie montowni azjatyckich za "nieprzekonujaca" jakosc wyrobow nisko-budzetowych Behringera.
IMO montaz w Chinach jest na tyle dobry, ze z pewnoscia nie obniza ogolnej jakosci produktow. W pewnym sensie ja nawet podwyzsza, gdyz za zaoszczedzone srodki, umozliwia zastosowanie elementow z najwyzszej polki pro-audio.
Jest niezle, ale na tych elementach moze byc znacznie lepiej - czekamy na nastepna serie urzadzen
IMO montaz w Chinach jest na tyle dobry, ze z pewnoscia nie obniza ogolnej jakosci produktow. W pewnym sensie ja nawet podwyzsza, gdyz za zaoszczedzone srodki, umozliwia zastosowanie elementow z najwyzszej polki pro-audio.
Jest niezle, ale na tych elementach moze byc znacznie lepiej - czekamy na nastepna serie urzadzen
Re: Dlaczego taki tani?
...W tym co napisal rednacz jest sporo racji, ale mnie chodzilo o podwazenie konkretnej tezy: o winie montowni azjatyckich za "nieprzekonujaca" jakosc wyrobow nisko-budzetowych Behringera.
IMO montaz w Chinach jest na tyle dobry, ze z pewnoscia nie obniza ogolnej jakosci produktow. W pewnym sensie ja nawet podwyzsza, gdyz za zaoszczedzone srodki, umozliwia zastosowanie elementow z najwyzszej polki pro-audio.
Jest niezle, ale na tych elementach moze byc znacznie lepiej - czekamy na nastepna serie urzadzen ...
********************
Jednym słowem w tej chwili ceny mikserów behringera u różnych sprzedawców różnią się jak kosmos jest wielki. Czy więc jest ktoś kto posiada behringera from powiedzmy - China i potwierdzi gorszą jakość tegoż urządzenia?
PITmaster
IMO montaz w Chinach jest na tyle dobry, ze z pewnoscia nie obniza ogolnej jakosci produktow. W pewnym sensie ja nawet podwyzsza, gdyz za zaoszczedzone srodki, umozliwia zastosowanie elementow z najwyzszej polki pro-audio.
Jest niezle, ale na tych elementach moze byc znacznie lepiej - czekamy na nastepna serie urzadzen
...
********************
Jednym słowem w tej chwili ceny mikserów behringera u różnych sprzedawców różnią się jak kosmos jest wielki. Czy więc jest ktoś kto posiada behringera from powiedzmy - China i potwierdzi gorszą jakość tegoż urządzenia?
PITmaster