Phantom a mic. dynamiczny

Wszelkie inne pytania związane z tematyką poruszaną w naszym magazynie
Paweł
Posty:864
Rejestracja:piątek 29 mar 2002, 00:00
Re: Phantom a mic. dynamiczny

Post autor: Paweł » piątek 15 cze 2007, 13:27

......Reasumując: desymetralizując połaczenie na wł. phantomie nie grozi mi spalenie czegokolwiek, czy może nawet jeśli mixer jest bezpieczny to moge zjarać cewke mik. dynamicznego (?) ...
**********************
Jeden wyjątek (trochę nie na temat, ale może warto o tym wspomnieć) karta MAYA 44. Podaje phantom na wejście symetryczne jack TRS. Jesli wsadzimy tam niesymetrycznego jacka TS i włączymy phantom, to karta się spali i wprawdzie będzie działać, ale będzie buczeć.

Awatar użytkownika
_marek
Posty:150
Rejestracja:wtorek 27 mar 2007, 00:00

Re: Phantom a mic. dynamiczny

Post autor: _marek » poniedziałek 18 cze 2007, 21:48

A teraz hit.

Wiemy już, że phantom egzystuje miedzy 1-2 oraz 1-3.

Własnie rozebrałem dwa mikrofony dynamiczne (w tym jeden elitarny...PHILIPS do karaoke :) ) i coż ja tam widzę...

1. przewody przy koncówce XLR są połączone na stykach 1-2, więc tam gdzie jest napięcie.

2. Co duzo ciekawsze, wyłączanie polega nie na przerywaniu obwodu, ale na zwieraniu obu przewodów, tzn. jeśli mam właczonego phantoma, to jest on perfidnie zwarty.

Rozumiem, że przerywanie obwodu może prowadzić do powstania zakłóceń i przydźwięków, ale czy robienie zwarcia jest normalnym w tego typu mikrofonach wyjściem z sytuacji??

Awatar użytkownika
matiz
Posty:3424
Rejestracja:poniedziałek 29 wrz 2003, 00:00
Kontakt:

Re: Phantom a mic. dynamiczny

Post autor: matiz » poniedziałek 18 cze 2007, 22:08

Własnie rozebrałem dwa mikrofony dynamiczne (w tym jeden elitarny...PHILIPS do karaoke :) ) i coż ja tam widzę...

1. przewody przy koncówce XLR są połączone na stykach 1-2, więc tam gdzie jest napięcie.


Wlasnie dlatego napisalem w pierwszym poscie "dlatego trzeba uwazac z kablami i ewentualnie dziadowskimi mikrofonami."

2. Co duzo ciekawsze, wyłączanie polega nie na przerywaniu obwodu, ale na zwieraniu obu przewodów, tzn. jeśli mam właczonego phantoma, to jest on perfidnie zwarty.

Zwarcie nie powinno temu fantomu zaszkodzic - chyba, ze badziewny, jak w cytowanej Mayi.

Rozumiem, że przerywanie obwodu może prowadzić do powstania zakłóceń i przydźwięków, ale czy robienie zwarcia jest normalnym w tego typu mikrofonach wyjściem z sytuacji??

Tak, zwykle wylaczniki mikrofonow dzialaja w ten sposob, zwierajac przewody sygnalowe. Twoj egzemplarz jednak wymyka sie wszelkim specyfikacjom i nie powinnismy traktowac go jako reprezentacyjnego

Awatar użytkownika
szkudlik
Posty:1732
Rejestracja:czwartek 26 lut 2004, 00:00

Re: Phantom a mic. dynamiczny

Post autor: szkudlik » wtorek 19 cze 2007, 08:59

Rozumiem, że przerywanie obwodu może prowadzić do powstania zakłóceń i przydźwięków, ale czy robienie zwarcia jest normalnym w tego typu mikrofonach wyjściem z sytuacji??
**********************

Jest to jak najnormalniejszy sposob

PIN1 w mikrofonie sluzy tylko do ekranowania obudowy :)

Teraz ciekawostka (autentyk): widzialem kiedys instalcje w kosciele na jakiejs zapadlej wiosce gdzie miejscowy elektryk polaczyl wszystkie mikrofony rownolegle (do jednego wejscia) i dziwil sie ze jak wylacza jednego to wyciszaja sie wszystkie... Akurat zapytano mnie o porade to mowie ze przelaczniki w majkach dzialaja tak i tak oraz ze mikrofownow wogole nie mozna tak podlaczac, a elektryk na to "to absolutnie niemozliwe" a ja gadam bzdury
Nawet oczywiste fakty go nie przekonaly ze "biale jest biale a czarne jest czarne"

[addsig]
Ilu realizatorów potrzeba żeby wkręcić żarówkę?

Czterech, jeden wkręca a trzech mówi że by to zrobiło lepiej

Awatar użytkownika
_marek
Posty:150
Rejestracja:wtorek 27 mar 2007, 00:00

Re: Phantom a mic. dynamiczny

Post autor: _marek » wtorek 19 cze 2007, 19:17

Tak, zwykle wylaczniki mikrofonow dzialaja w ten sposob, zwierajac przewody sygnalowe. Twoj egzemplarz jednak wymyka sie wszelkim specyfikacjom i nie powinnismy traktowac go jako reprezentacyjnego ...
**********************

OK. Rozumiem kwestię wyłacznika, ale czy ostatnie zdanie powyższego cytatu odnosi się właśnie do połaczenia z gniazdem XLR??

Załóżmy, że mixerowi nic nie grozi z włączonym phantomem dzięki w/w rezystorowi, ale czy w przypadku dynamicznych sygnał nie powinien biec pinami 2 i 3? Zresztą wyżej ktoś tam napisał coś w stylu: "...wlasnie daletego sie nie spali, bo jest połączony symetrycznie, czyli między pinami 2 i 3 gdzie nie ma napiecia".

Mój wniosek: łączy sie je na pinach 2 i 3, a moje egzemplarze są połączone inaczej, bo sa do d**y. Tak?

A przy okazji: czy myle się twierdząc, że raczej nie ma mik. pojemn. z wtykami jack?

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
matiz
Posty:3424
Rejestracja:poniedziałek 29 wrz 2003, 00:00
Kontakt:

Re: Phantom a mic. dynamiczny

Post autor: matiz » wtorek 19 cze 2007, 19:28

Załóżmy, że mixerowi nic nie grozi z włączonym phantomem dzięki w/w rezystorowi, ale czy w przypadku dynamicznych sygnał nie powinien biec pinami 2 i 3? Zresztą wyżej ktoś tam napisał coś w stylu: "...wlasnie daletego sie nie spali, bo jest połączony symetrycznie, czyli między pinami 2 i 3 gdzie nie ma napiecia".

Mój wniosek: łączy sie je na pinach 2 i 3, a moje egzemplarze są połączone inaczej, bo sa do d**y. Tak?


Tak. Podlaczenie tego mikrofonu do preampu z wlaczonym phantomem grozi uszkodzeniem. Czego uszkodzeniem, to dokladnie wykaze empiria, ale mikrofon jest zagrozony na pewno

A przy okazji: czy myle się twierdząc, że raczej nie ma mik. pojemn. z wtykami jack?

Z zasilaniem zewnetrznym raczej nie. No i przede wszystkim mikrofony zwykle maja gniazda a nie wtyki - te z podlaczonym kablem na stale obecnie standardowe raczej nie sa.

Awatar użytkownika
Budyń
Posty:19
Rejestracja:sobota 28 sty 2006, 00:00

Re: Phantom a mic. dynamiczny

Post autor: Budyń » wtorek 19 cze 2007, 21:23

...Witam!

Mam dwa pytania odnośnie mikrofonów dynamicznych, ale uprzedzam że używałem wyszukiwarki etc. (zresztą wyszukiwarka na tym forum nie należy do funkcjonalnych i dobrych i każdy z Was o tym wie:) ).

Zastanawiałem się, czy mikrofony dynamiczne sa łączone symetrycznie i właśnie się dowiedziałem, że owszem, w takim razie jak to jest, że uzwojenie mikrofonu nie zjara się pod wpływem 48V!???

druga sprawa: Jakie sa negatywne konsekwencje podłączenia dynamika do wejścia liniowego?? Pytam, bo szykuje się koncert, a może mi nie wystarczyć wejść XLR :) (nie pytajcie o okoliczności :) )
Czy tani preamp zrobiony wg prostego schematu typu DoItYouyself sprawdzi się w kiepskich warunkach scenicznych??


I jeszcze jedno... mam np pojedyncze wejście liniowe SYMETRYCZNE typu jack. więc na końcówce i pierścieniu jest + i - .Jeśli włożę do takiego gniazda wtyk jack mono, to styk pierścienia zwiera się z masą na tulejce. Czy to czymś grozi? Czy może jakieś zabezpieczenie??


Z góry dzięki i pozdrawiam
...
**********************
Witam.Zajzyj tam.http://www.soundcraft.com/product_sheet.asp?product_id=85 Tam jest pokazane jak wygląda połaczenie napiecia phantom w mikserze,ja taki mikser mam i podłączałem mikrofony pojemnosciowe i dynamiczne i nic sie nie dzieje,bo nie może,nie powinno,oczywiście jeżeli mikrofony są zrobione stndardowo tak jak np.sm58.Nie ma wtedy obawy przed jakims uszkodzeniem czego kolwiek.Wpinając taki mikrofon w wejście liniowe mixera nawet przy właczonym phantomie też nic sie nie stanie.Tak jak jest pokazane na schemacie tego miksera wejście liniowe jest odseparowane kondensatorami od napięcia phantom.Schemat znajduje sie pod (technical datasheet)Mam nadzieje,że coś z tego rozumiesz.Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
_marek
Posty:150
Rejestracja:wtorek 27 mar 2007, 00:00

Re: Phantom a mic. dynamiczny

Post autor: _marek » środa 20 cze 2007, 14:18


**********************
Witam.Zajzyj tam.http://www.soundcraft.com/product_sheet.asp?product_id=85 Tam jest pokazane jak wygląda połaczenie napiecia phantom w mikserze,ja taki mikser mam i podłączałem mikrofony pojemnosciowe i dynamiczne i nic sie nie dzieje,bo nie może,nie powinno,oczywiście jeżeli mikrofony są zrobione stndardowo tak jak np.sm58.Nie ma wtedy obawy przed jakims uszkodzeniem czego kolwiek.Wpinając taki mikrofon w wejście liniowe mixera nawet przy właczonym phantomie też nic sie nie stanie.Tak jak jest pokazane na schemacie tego miksera wejście liniowe jest odseparowane kondensatorami od napięcia phantom.Schemat znajduje sie pod (technical datasheet)Mam nadzieje,że coś z tego rozumiesz.Pozdrawiam. ...
**********************
Dzięki. Już wszystko sobie usystematyzowałem i dzięki wszystkim którzy mi pomogli, ale odnośnie do Twojej wypowiedzi, pytając o konsewkwencje podłaczenia m.dyn. do wejścia liniowego nie chodziło mi o ewentualne interkcje z phantomem, zdaję sobie sprawę że w tego typu wejściach nie ma prawa być phantoma:) chodziło mi o praktyczną stronę tego rozwiązania, tj. brzmienie etc. bo przecież Line In nie są dedykowane pasywnym mikrofonom i tylko to mialem na myśli :)

Tak więc dzięki jeszcze raz wszystkim.

Pozdrawiam

ODPOWIEDZ