Pitch vs Time - jaka jest zależność?

Dział dla początkujących adeptów sztuki realizacji. Nie krępuj się zwrócić ze swoją sprawą, nic nie jest proste a ta dziedzina już szczególnie.
abrmx
Posty:40
Rejestracja:piątek 27 lip 2012, 00:00
Pitch vs Time - jaka jest zależność?

Post autor: abrmx » poniedziałek 24 cze 2013, 01:09

Witam wszystkich forumowiczów :) . Mam pytanie, które nęka mnie od dawien dawna. Chodzi o to, że jak mam np. sampla 98 BPM w tonacji F, to zmieniając go do tonacji E (PITCHem) tempo sampla zwalnia (zmienia się) o jakieś 4-5 BPM. Czy jest jakaś zasada na to, żeby to obliczyć??? Może jakiś wzór??? Czy po prostu trzeba to robić na "ucho"??? Pozdrawiam serdecznie

Awatar użytkownika
matiz
Posty:3424
Rejestracja:poniedziałek 29 wrz 2003, 00:00
Kontakt:

Re: Pitch vs Time - jaka jest zależność?

Post autor: matiz » poniedziałek 24 cze 2013, 09:10

...Witam wszystkich forumowiczów :) . Mam pytanie, które nęka mnie od dawien dawna. Chodzi o to, że jak mam np. sampla 98 BPM w tonacji F, to zmieniając go do tonacji E (PITCHem) tempo sampla zwalnia (zmienia się) o jakieś 4-5 BPM. Czy jest jakaś zasada na to, żeby to obliczyć??? Może jakiś wzór??? Czy po prostu trzeba to robić na "ucho"??? Pozdrawiam serdecznie... 




Wzór jest prosty - pół tonu to pierwiastek dwunastego stopnia z dwóch, czyli 1.0594630943592952645618252949463, czyli niecałe 6%. Czyli w cytowanym przypadku tempo zmieni się do około 92.499...


[addsig]

abrmx
Posty:40
Rejestracja:piątek 27 lip 2012, 00:00

Re: Pitch vs Time - jaka jest zależność?

Post autor: abrmx » poniedziałek 24 cze 2013, 09:30

...
...Witam wszystkich forumowiczów :) . Mam pytanie, które nęka mnie od dawien dawna. Chodzi o to, że jak mam np. sampla 98 BPM w tonacji F, to zmieniając go do tonacji E (PITCHem) tempo sampla zwalnia (zmienia się) o jakieś 4-5 BPM. Czy jest jakaś zasada na to, żeby to obliczyć??? Może jakiś wzór??? Czy po prostu trzeba to robić na "ucho"??? Pozdrawiam serdecznie... 




Wzór jest prosty - pół tonu to pierwiastek dwunastego stopnia z dwóch, czyli 1.0594630943592952645618252949463, czyli niecałe 6%. Czyli w cytowanym przypadku tempo zmieni się do około 92.499...
...
 






To znaczy, że zmieniając PITCH o pół tonu (w górę, lub w dół) tempo zmienia się o około 5,5 BPM???


Awatar użytkownika
matiz
Posty:3424
Rejestracja:poniedziałek 29 wrz 2003, 00:00
Kontakt:

Re: Pitch vs Time - jaka jest zależność?

Post autor: matiz » poniedziałek 24 cze 2013, 09:43

...
...
...Witam wszystkich forumowiczów :) . Mam pytanie, które nęka mnie od dawien dawna. Chodzi o to, że jak mam np. sampla 98 BPM w tonacji F, to zmieniając go do tonacji E (PITCHem) tempo sampla zwalnia (zmienia się) o jakieś 4-5 BPM. Czy jest jakaś zasada na to, żeby to obliczyć??? Może jakiś wzór??? Czy po prostu trzeba to robić na "ucho"??? Pozdrawiam serdecznie... 




Wzór jest prosty - pół tonu to pierwiastek dwunastego stopnia z dwóch, czyli 1.0594630943592952645618252949463, czyli niecałe 6%. Czyli w cytowanym przypadku tempo zmieni się do około 92.499...
...
 







To znaczy, że zmieniając PITCH o pół tonu (w górę, lub w dół) tempo zmienia się o około 5,5 BPM???
...
 


Nie, tempo zmienia się o niecałe 6%, w przypadku tempa 200bpm będzie to prawie 12bpm, a nie około 5,5


[addsig]

abrmx
Posty:40
Rejestracja:piątek 27 lip 2012, 00:00

Re: Pitch vs Time - jaka jest zależność?

Post autor: abrmx » poniedziałek 24 cze 2013, 09:49


Nie, tempo zmienia się o niecałe 6%, w przypadku tempa 200bpm będzie to prawie 12bpm, a nie około 5,5 ...


Nigdy nie byłem dobry z matematyki :) Niecałe 6%. Próbuje na kalkulatorze to obliczyć i zgodnie z tym co napisałeś wychodzi mi, że najdokładniej będzie odejmować (dodawać) 5,62% od danego tempa. Czy dobrze myśle?

Awatar użytkownika
matiz
Posty:3424
Rejestracja:poniedziałek 29 wrz 2003, 00:00
Kontakt:

Re: Pitch vs Time - jaka jest zależność?

Post autor: matiz » poniedziałek 24 cze 2013, 10:31

...
Nie, tempo zmienia się o niecałe 6%, w przypadku tempa 200bpm będzie to prawie 12bpm, a nie około 5,5 ...


Nigdy nie byłem dobry z matematyki :) Niecałe 6%. Próbuje na kalkulatorze to obliczyć i zgodnie z tym co napisałeś wychodzi mi, że najdokładniej będzie odejmować (dodawać) 5,62% od danego tempa. Czy dobrze myśle?...
 




Najdokładniej to będzie dodawać albo odejmować 5,94630943592952645618252949463% - niech będzie 5,95%


[addsig]

abrmx
Posty:40
Rejestracja:piątek 27 lip 2012, 00:00

Re: Pitch vs Time - jaka jest zależność?

Post autor: abrmx » poniedziałek 24 cze 2013, 10:35





Najdokładniej to będzie dodawać albo odejmować 5,94630943592952645618252949463% - niech będzie 5,95%
...
 






Od dziś moje życie stanie sie lepsze :) Dziękuje serdecznie!!! Pozdrawiam :)


Awatar użytkownika
PieTras!
Posty:375
Rejestracja:piątek 07 cze 2013, 00:00

Re: Pitch vs Time - jaka jest zależność?

Post autor: PieTras! » poniedziałek 24 cze 2013, 12:08

...
Najdokładniej to będzie dodawać albo odejmować 5,94630943592952645618252949463% - niech będzie 5,95% ...
 


Od dziś moje życie stanie sie lepsze :) Dziękuje serdecznie!!! Pozdrawiam :)...

Tak tylko chciałbym się upewnić - masz świadomość tego, że można zmienić tonację bez zmiany tempa? I na odwrót? I ewentualnie potem można ręcznie zmienić tempo o wartość bez ułamków, pozostając w tej samej tonacji.
Klawisze, kompozycja, produkcja... :)

abrmx
Posty:40
Rejestracja:piątek 27 lip 2012, 00:00

Re: Pitch vs Time - jaka jest zależność?

Post autor: abrmx » poniedziałek 24 cze 2013, 14:26

...

Tak tylko chciałbym się upewnić - masz świadomość tego, że można zmienić tonację bez zmiany tempa? I na odwrót? I ewentualnie potem można ręcznie zmienić tempo o wartość bez ułamków, pozostając w tej samej tonacji....


Czy chodzi o TIME STRECH ? Coś, gdzieś, kiedyś próbowałem, ale na moim MPC 4000 (które używam do wyzwalania sampli) jakoś mozolnie i długo się to robi :)

Awatar użytkownika
DJOZD
Posty:2591
Rejestracja:niedziela 22 gru 2002, 00:00

Re: Pitch vs Time - jaka jest zależność?

Post autor: DJOZD » poniedziałek 24 cze 2013, 14:37

Pitch shift - zmiana stroju próbki, w zależności od użytego algorytmu można to zrobić bez miany tempa lub zmianą tempa. Resampling natomiast daje w pełni proporcjonalną zmianę tempa wraz ze mianą stroju, czyli zmienia się częstotliwość odtwarzania sampla.
Time Stretch - zmiana tempa bez miany stroju (lub jak w przypadku reamplingu ze zmianą stroju). W zależności od algorytmu tnie się próbke na kawałki co daje możliwość przyspieszenia (w loopach perkusyjnych przewaznie wycina się miejsca pomiędzy uderzeniami) lub spowolnienia odtwarzania (wypełnia się luki powstałe na skutek rozciągnięcia).

W programach DAW jest banalnie proste do wykonania bez znajomości matematycznej wiedzy.

ODPOWIEDZ