Strona 1 z 2
Opóźnienia MIDI
: wtorek 18 paź 2011, 16:52
autor: mhouse
Witam wszystkich,
jestem już zmęczony wertowaniem całego internetu w poszukiwaniu odpowiedzi na mój problem. Do tej pory wyczytałem, że muszę kupić lepszego kompa i lepszą kartę dzwiękową, ale nie wszystkim o których wyczytałem to pomogło, dlatego prosze Was o poradę - o ile macie o tym pojęcie.
Działam na Abletonie 8 LE + kontrolerach AKAI APC40 i LPD8 + karcie NI AUDIO 2 DJ + lapku ASUS core duo 2ghz, 3g ram + ASIO4ALL
Problem:
Nie mogę grać "na żywo" na padach, ponieważ występuje opóźnienie na głośnikach o ok. 0,5s. Bez względu czy mam bufor 64 i latencję 4,3ms czy 512 i latencję 25ms zawsze jest takie samo opóźnienie - nawet jak gram na klawiaturze od laptopa, to problem nie znika.
Wszyscy doradzają zakup lepszego sprzętu (tak i tak muszę to zrobić), ale nie wiem czy jeśli zainwestuje niemałą kasę, to problem zniknie - co o tym sądzicie?
Z góry dziękuję za wszelkie wskazówki.
Pozdrawiam
Marcin
Re: Opóźnienia MIDI
: wtorek 18 paź 2011, 18:03
autor: matiz
Bez względu czy mam bufor 64 i latencję 4,3ms czy 512 i latencję 25ms zawsze jest takie samo opóźnienie - nawet jak gram na klawiaturze od laptopa, to problem nie znika.
Albo nie zmieniasz bufora, albo zmieniasz nie ten bufor, czyli sluchasz z innego interfejsu. Dodatkowym aspektem sa powyzsze wyliczenia, z ktorych wynika, ze mniej wiecej dziesieciokrotnie wiekszy bufor daje mniej wiecej tylko pieciokrotnie wieksza latencje 
Re: Opóźnienia MIDI
: wtorek 18 paź 2011, 20:30
autor: gasiu
...
Bez względu czy mam bufor 64 i latencję 4,3ms czy 512 i latencję 25ms zawsze jest takie samo opóźnienie - nawet jak gram na klawiaturze od laptopa, to problem nie znika.
Albo nie zmieniasz bufora, albo zmieniasz nie ten bufor, czyli sluchasz z innego interfejsu. Dodatkowym aspektem sa powyzsze wyliczenia, z ktorych wynika, ze mniej wiecej dziesieciokrotnie wiekszy bufor daje mniej wiecej tylko pieciokrotnie wieksza latencje 
...
może na początek sprawdź co zwalnia?
1. pograj na klawiaturze i słuchaj przez kartę z lapka
2. pograj na kontrolerze i słuchaj karty z lapka
3. inne kombinacje 
moim zdaniem raczej zwalnia interfejas audio przez USB... niestety... w midi masz mało danych i szybko to fruwa...
[addsig]
Re: Opóźnienia MIDI
: wtorek 18 paź 2011, 20:33
autor: Blaviken
...Witam wszystkich,
jestem już zmęczony wertowaniem całego internetu w poszukiwaniu odpowiedzi na mój problem. Do tej pory wyczytałem, że muszę kupić lepszego kompa i lepszą kartę dzwiękową, ale nie wszystkim o których wyczytałem to pomogło, dlatego prosze Was o poradę - o ile macie o tym pojęcie.
Działam na Abletonie 8 LE + kontrolerach AKAI APC40 i LPD8 + karcie NI AUDIO 2 DJ + lapku ASUS core duo 2ghz, 3g ram + ASIO4ALL
*********************
Nie za bardzo rozumiem dlaczego używasz ASIO4ALL skoro interfejs NI AUDIO 2 DJ (tak przynajmniej stoi na stronie producenta) ma wsparcie dla "normalnego/dużego" ASIO. Wydaje mi się że instalacja sterowników ASIO producenta interfejsu oraz ustawienie DAW aby ich używał powinno załatwić sprawę opóźnień.
Re: Opóźnienia MIDI
: czwartek 20 paź 2011, 10:04
autor: mhouse
...
Bez względu czy mam bufor 64 i latencję 4,3ms czy 512 i latencję 25ms zawsze jest takie samo opóźnienie - nawet jak gram na klawiaturze od laptopa, to problem nie znika.
Albo nie zmieniasz bufora, albo zmieniasz nie ten bufor, czyli sluchasz z innego interfejsu. Dodatkowym aspektem sa powyzsze wyliczenia, z ktorych wynika, ze mniej wiecej dziesieciokrotnie wiekszy bufor daje mniej wiecej tylko pieciokrotnie wieksza latencje 
...
Gdzieś, kiedyś wyczytałem, ale nie do końca pamiętam, że próbkowanie np 44,1 kHz (czyli 1/44.1s) dzieli się przez bufor (64, 128, 512 itp) tj np. (1/44.1s)/(1/64s) i wychodzi opóźnienie, no ale wyniki nijak mają się do rzeczywistości (bynajmniej mojej).
Sprawdzałem na obudwu sterownikach (ASIO i dołączonych do karty AUDIO2DJ) i w obu przypadkach jest ten sam problem - sterowniki są wybrane w Abletonie, a bufor zmieniam w panelu akurat zainstalowanego sterownika.
W weekend będę miał więcej czasu, więc ściągnę inny DAW i najnowsze sterowniki USB i będe kombinował dalej.
Myślisz, że zakup karty z we/wy MIDI załatwiłby sprawę? W padach i APC40 jest tylko USB i musiałbym kupić przejściówki/konwertery, ale nie wiem czy ma to jakikolwiek sens.
Dzięki za zainteresowanie.
Pozdrawiam
Marcin
Re: Opóźnienia MIDI
: czwartek 20 paź 2011, 10:06
autor: mhouse
...
...
Bez względu czy mam bufor 64 i latencję 4,3ms czy 512 i latencję 25ms zawsze jest takie samo opóźnienie - nawet jak gram na klawiaturze od laptopa, to problem nie znika.
Albo nie zmieniasz bufora, albo zmieniasz nie ten bufor, czyli sluchasz z innego interfejsu. Dodatkowym aspektem sa powyzsze wyliczenia, z ktorych wynika, ze mniej wiecej dziesieciokrotnie wiekszy bufor daje mniej wiecej tylko pieciokrotnie wieksza latencje 
...
może na początek sprawdź co zwalnia?
1. pograj na klawiaturze i słuchaj przez kartę z lapka
2. pograj na kontrolerze i słuchaj karty z lapka
3. inne kombinacje
moim zdaniem raczej zwalnia interfejas audio przez USB... niestety... w midi masz mało danych i szybko to fruwa...
...
Sprawdzałem już wszystkie kombinacje - sterowniki, klawiatury, z kartą i bez i zawsze jest to samo.
Myślisz, że zakup karty z we/wy MIDI rozwiąże mój problem? Pady i APC40 mają tylko USB i musiałbym kupić przejściówkę/konwerter, ale nie wiem czy to załatwi sprawę.
Dzięki za zaintereswoanie
Pozdrawiam
Marcin
Re: Opóźnienia MIDI
: czwartek 20 paź 2011, 15:03
autor: gasiu
hmm... ludzie grają na klawiaturach podłączonych do takich wynalazkówe jak iPad - od tego to na pewno masz lepszy sprzęt... czyli zdecydowanie coś niedomaga w kwestiach programowych - samo midi przesyła bardzo mało danych, więc praktycznie tutaj nie powinno to zależeć od rodzaju wtyczki...
[addsig]
Re: Opóźnienia MIDI
: czwartek 20 paź 2011, 16:11
autor: mhouse
...
hmm... ludzie grają na klawiaturach podłączonych do takich wynalazkówe jak iPad - od tego to na pewno masz lepszy sprzęt... czyli zdecydowanie coś niedomaga w kwestiach programowych - samo midi przesyła bardzo mało danych, więc praktycznie tutaj nie powinno to zależeć od rodzaju wtyczki... ...
No właśnie - wyczytałem kiedyś, że sygnał MIDI idzie z prędkością 1ms co w praktyce jest nieodczuwalne dla ucha.
Na innym forum ktoś spotkał się z sytuacją, w której kontroler wysyłał sygnał nie przy wciśnięciu, ale przy puszczeniu przycisku - to by miało sens, ale sprawdze to dopiero jak wrócę z pracy.
Pozdrawiam
Marcin
Re: Opóźnienia MIDI
: czwartek 20 paź 2011, 16:57
autor: preceli
<>i>...ludzie grają na klawiaturach podłączonych do takich wynalazkówe jak iPad - od tego to na pewno masz lepszy sprzęt...
To prawda.
...samo midi przesyła bardzo mało danych, więc praktycznie tutaj nie powinno to zależeć od rodzaju wtyczki...
A to nieprawda.
[addsig]
Re: Opóźnienia MIDI
: czwartek 20 paź 2011, 17:02
autor: preceli
...No właśnie - wyczytałem kiedyś, że sygnał MIDI idzie z prędkością 1ms co w praktyce jest nieodczuwalne dla ucha. Na innym forum ktoś spotkał się z sytuacją, w której kontroler wysyłał sygnał nie przy wciśnięciu, ale przy puszczeniu przycisku - to by miało sens, ale sprawdze to dopiero jak wrócę z pracy...
Czemu zamiast popadać w domysły i zawracać tu przyrodzenia nie wyczytasz wreszcie ze zrozumieniem czym jest MIDI?
Wszak materiałów w sieci w tym temacie i to za free jest pod dostatkiem. Nawet na tym serwisie.
[addsig]