Poziomy SPL

Tu zajmujemy się sprawami tyczącymi się urządzeń stosowanych przy nagłośnieniach imprez.
PeterLucas
Posty:40
Rejestracja:środa 19 kwie 2006, 00:00
Poziomy SPL

Post autor: PeterLucas » niedziela 08 kwie 2007, 16:09

Witam,

Ostatnio przekopałem pół internetu, w poszukiwaniu informacji o właściwym nagłośnieniu obiektów. Znalazłem kilka publikacji, ale mam do was kilka pytań:

Jak to jest z tym poziomem SPL, czy to jest właściwy wyznacznik tego "jak głośno" jest faktycznie w nagłaśnianym miejscu ?

Czy poziom SPL zależy od ilości kolumn? Czy tylko Mocy zestawu ?

Czy dobrze rozumiem, że do mniejszych pomieszczeń, obiektów potrzeba mniej zestawów głośnikowych aby zapewnić ten sam poziom SPL co na dużych obiektach ?

Proszę o pomoc o linki, lub konkretne publikacje

Pozdrawiam Serdecznie, Wesołych Świąt

PL

Zbynia
Posty:7665
Rejestracja:sobota 09 paź 2004, 00:00

Re: Poziomy SPL

Post autor: Zbynia » niedziela 08 kwie 2007, 18:07

spl zalezy od mocy i efektywnosci - zazwyczaj masz podane cisnienie jakie jest w odleglosci 1 metra od glosnika

nie jest to jakis super wyznacznik jesli nie wiadomo jak to jest mierzone i w jakich warunkach......

PeterLucas
Posty:40
Rejestracja:środa 19 kwie 2006, 00:00

Re: Poziomy SPL

Post autor: PeterLucas » poniedziałek 09 kwie 2007, 00:37

...spl zalezy od mocy i efektywnosci - zazwyczaj masz podane cisnienie jakie jest w odleglosci 1 metra od glosnika

nie jest to jakis super wyznacznik jesli nie wiadomo jak to jest mierzone i w jakich warunkach.........
**********************
Czyli tylko Stare wiadome WATT-y to wiarygodna skala ?

potrzebuję nagłośnić powierzchnię studyjną około 100m2, jest to studio ale będzie przeznaczone także do prób.

Jaka moc ? Jakiś przelicznik ?
Subwoofery większej mocy niż Kolumny górne ?

Awatar użytkownika
MB
Posty:3318
Rejestracja:wtorek 09 kwie 2002, 00:00

Re: Poziomy SPL

Post autor: MB » poniedziałek 09 kwie 2007, 01:05

Czyli tylko Stare wiadome WATT-y to wiarygodna skala ?
**********************
Wręcz przeciwnie. Wartość podawana w Watach nie jest w ogóle miarą głośności tylko mocy. Równanie, które Cię interesuje to zależność poziomu głośności L [dB SPL] od wytwarzanej mocy P [W], odległości d [m] i - co najważniejsze - efektywności systemu S [dB/W/m]: L=P*S/d, lub odwrotnie: P=L*d/S. Jest to oczywiście zależność szacunkowa.

PeterLucas
Posty:40
Rejestracja:środa 19 kwie 2006, 00:00

Re: Poziomy SPL

Post autor: PeterLucas » poniedziałek 09 kwie 2007, 12:55

...Czyli tylko Stare wiadome WATT-y to wiarygodna skala ?
**********************
Wręcz przeciwnie. Wartość podawana w Watach nie jest w ogóle miarą głośności tylko mocy. Równanie, które Cię interesuje to zależność poziomu głośności L [dB SPL] od wytwarzanej mocy P [W], odległości d [m] i - co najważniejsze - efektywności systemu S [dB/W/m]: L=P*S/d, lub odwrotnie: P=L*d/S. Jest to oczywiście zależność szacunkowa. ...
**********************
Rozumiem zatem do nagłośnienia powierzchni
Woodstocku potrzeba 400 000 W, a do mojego pomieszczenia wystarczy 4 Kw ?
Da się to jakoś jednoznacznie obliczyć
korzystałem z SPL Calculatora ale tam tylko podajemy odległość a nie powierzchnię czy też kubaturę.

Pzdr

PeterLucas
Posty:40
Rejestracja:środa 19 kwie 2006, 00:00

Re: Poziomy SPL

Post autor: PeterLucas » poniedziałek 09 kwie 2007, 13:03

......Czyli tylko Stare wiadome WATT-y to wiarygodna skala ?
**********************
Wręcz przeciwnie. Wartość podawana w Watach nie jest w ogóle miarą głośności tylko mocy. Równanie, które Cię interesuje to zależność poziomu głośności L [dB SPL] od wytwarzanej mocy P [W], odległości d [m] i - co najważniejsze - efektywności systemu S [dB/W/m]: L=P*S/d, lub odwrotnie: P=L*d/S. Jest to oczywiście zależność szacunkowa. ...
**********************
Rozumiem zatem do nagłośnienia powierzchni
Woodstocku potrzeba 400 000 W, a do mojego pomieszczenia wystarczy 4 Kw ?
Da się to jakoś jednoznacznie obliczyć
korzystałem z SPL Calculatora ale tam tylko podajemy odległość a nie powierzchnię czy też kubaturę.

Pzdr
...
**********************
A jeszcze tak mi się przypomniało :

A jest sens instalować, system wyrównany liniowo ? W Klubie, w sali ?
Czy taki system sprawdza się tylko na dużych powierzchniach ?
Myślę o systemie JBL MRX serii 700 czy to będzie waszym zdaniem dobrze gadać ?

pzdr

Awatar użytkownika
AlfonsoRodeo
Posty:757
Rejestracja:poniedziałek 28 lut 2005, 00:00

Re: Poziomy SPL

Post autor: AlfonsoRodeo » wtorek 10 kwie 2007, 17:53

A jeszcze tak mi się przypomniało :

A jest sens instalować, system wyrównany liniowo ? W Klubie, w sali ?
Czy taki system sprawdza się tylko na dużych powierzchniach ?
Myślę o systemie JBL MRX serii 700 czy to będzie waszym zdaniem dobrze gadać ?

pzdr...
**********************
Po pierwsze MRX nie jest systemem rownanym liniowo. Po drugie, nie ma go w wersji 700 - jesli juz, to SRX700. Po trzecie, jesli mowa juz o "systemie rownanym liniowo", to chyba chodzilo koledze o VRX900 (najmniejszy,najbardziej kompaktowy zestaw tej klasy spod bandery JBL).

Sens montowania systemu rownanego liniowo jest taki, ze nie potrzeba az tak wielu paczek, by uzyskac zadane natezenie dzwieku. A to z racji tego, ze mniedzy poszczegolnymi zestawami glosnikowymi nie zachodza negatywne procesy fizyczne takie jak filtrowanie grzebieniowe spowodowane glownie nieizofazowoscia calego zespolu kolumn (bynajmniej nie w tak wielkim stopniu jak ma sie to w przypadku tuby czy, najgorzej, zestawow o szerokim kacie rozsylu). Miedzy innymi dzieki tejze cesze, na kazde podwojenie dystansu natezenie maleje o 3dB, a nie o 6dB jak w przypadku klasycznych zestawow glosnikowych. Zatem wszedzie tam, gdzie chce sie grac daleko, system rownany liniowo zdaje sie byc niezastapionym narzedziem.

Aby uzyskac okreslone cisnienie akustyczne po pierwsze nalezy wziac pod uwage skutecznosc zestawu glosnikowego (z reguly okresla ja najslabsze ogniwo lanucha, czyli przetwonik niskotonowy), nastepnie bierze sie pod uwage moc, jaka w stanie sa przyjac dane przetworniki. Na kazde zdwojenie mocy cisnienie zwieksza sie o 3dB (czyli jeszcze raz glosniej), tj.: 1W=x, 2W=x+3dB, 4W=x+6dB, 8W=x+9dB itd.
[addsig]

Awatar użytkownika
AlfonsoRodeo
Posty:757
Rejestracja:poniedziałek 28 lut 2005, 00:00

Re: Poziomy SPL

Post autor: AlfonsoRodeo » wtorek 10 kwie 2007, 18:12

No i wbrew kosmicznemu wzorowi MB, wg ktorego wychodzilo mi, ze glosnik, by zagrac SPL Max @1m rzedu 131dB (przy skutecznosci 99dB)musialby miec jedyne 1,31Wata. Fajnie. Z gorzy przepraszam MB, jesli zle odczytalem wzor, ale tak czy siak wydaje mi sie niewlasciwy.
Otoz, ten WLASCIWSZY to:

SPLmax/1m = SPL@1W/1m + (10x log mocy ciagłej wyrazonej w watach)

Dla przykladu, jesli zestaw glosnikowy ma sprawnosc rzedu 100dB@1w/1m, to SPL Max siegnie 100+30,8 = ~131dB@1m, na dwoch metrach bedzie w przyblizeniu poniejszona o 6dB.

Dalej idac tym tropem, podwojenie jednakowych zestawow skutkuje dodatkowym zyskiem 6dB, tj. gdybysmy zestawili odpowiednio 2 zestawy wymienione powyzej, SPLMax tego zestawu wynosilby ~137dB
[addsig]

Awatar użytkownika
AlfonsoRodeo
Posty:757
Rejestracja:poniedziałek 28 lut 2005, 00:00

Re: Poziomy SPL

Post autor: AlfonsoRodeo » wtorek 10 kwie 2007, 19:14

P.S. Mowa oczywiscie o zestawie 600W mocy ciaglej

Awatar użytkownika
Muka
Posty:67
Rejestracja:poniedziałek 07 lut 2005, 00:00

Re: Poziomy SPL

Post autor: Muka » wtorek 10 kwie 2007, 19:37

MB po prostu mowi o mocy akustycznej, Ty zaś o mocy elektrycznej(wzór jest ok). Pozdro
Pracuję w studiu postprodukcji filmowej...

ODPOWIEDZ