Pozdrawiam
...
**********************
A jesli juz, to na porzadnym basowym 15" + 2" odpowiedniej jakosci, puszczony odpowiednio nisko. Tez bedzie dobrze
Jak podłączyć crossower?
-
AlfonsoRodeo
- Posty:757
- Rejestracja:poniedziałek 28 lut 2005, 00:00
Ludzie nie grajmy na 2-droznych systemach
Pozdrawiam
...
**********************
A jesli juz, to na porzadnym basowym 15" + 2" odpowiedniej jakosci, puszczony odpowiednio nisko. Tez bedzie dobrze
Pozdrawiam
...
**********************
A jesli juz, to na porzadnym basowym 15" + 2" odpowiedniej jakosci, puszczony odpowiednio nisko. Tez bedzie dobrze
-
AlfonsoRodeo
- Posty:757
- Rejestracja:poniedziałek 28 lut 2005, 00:00
Re: Jak podłączyć crossower?
...Jesli chodzi o crossa w tej koncowce to nie jest az tak mega zle
cytuje:
"Crossover o 3 trybach pracy- pasmo podziału 70-500Hz, nachylenie 12dB/Okt, niezależne ustawianie każdego kanału w dowolnym trybie"
Jesli chodzi o poziom na weselach to zgadzam sie ze stwierdzeniem "starszym i tak bedzie za glosno"
Ciekawe co to za paczki ma zainteresowany?
Jesli mialy by miec 99dB efektywnosci to jest to juz cosik naprawde firmowego a co za tym idzie i drogiego (chodzi mi o przetwornik )
Z autopsji wiem, ze granie do kotleta na poziomie 95dB ( po 10M ) czesto konczy sie "odcedzeniem" jak przez sito ludzi na sali ( na szczescie o wiele czesciej bywam w plenerze )
Jesli chodzi o dlugosc "drucikow" glosnikowych i idacych za tym wad i zalet to tez nie chce sie mi polemizowac ;)
Jednak wole miec dluzszy drut sygnalowy niz glosnikowy chociazby ze wzgledu cenowo/transportowego
Na koniec chcialbym jednak wyzalic sie troszke na ludzi, ktorzy kupuja zestawy glosnikowe majace grac w pelnym pasmie a po jakims czasie dokupuja doly ( bo ich ciagle malo i malo ) i pozniej gniota drivery wysokotonowe bo nie maja swiadomosci, ze po crossie ich paczka, ktora miala grac calym pasmem a jedzie od np 300Hz bo ma juz podparcie subbasem, dostaje duuuzo wiekszego kopa w srednicy a gwizdek nadal tak samo slaby, bo zaprojektowany do innych mocy, musi podolac tym pod soba :(
Ludzie nie grajmy na 2-droznych systemach
Pozdrawiam
...
**********************
A tak nawiasem mowiac, kto robi podzial pasma dla zestawu subbas i satelita na wysokosci 300Hz?
63, 80, 100, 120Hz to takie realne punkty podzialu dla zestawow knajpianych. Podzial wyzej to tylko "masahuku".
cytuje:
"Crossover o 3 trybach pracy- pasmo podziału 70-500Hz, nachylenie 12dB/Okt, niezależne ustawianie każdego kanału w dowolnym trybie"
Jesli chodzi o poziom na weselach to zgadzam sie ze stwierdzeniem "starszym i tak bedzie za glosno"
Ciekawe co to za paczki ma zainteresowany?
Jesli mialy by miec 99dB efektywnosci to jest to juz cosik naprawde firmowego a co za tym idzie i drogiego (chodzi mi o przetwornik )
Z autopsji wiem, ze granie do kotleta na poziomie 95dB ( po 10M ) czesto konczy sie "odcedzeniem" jak przez sito ludzi na sali ( na szczescie o wiele czesciej bywam w plenerze )
Jesli chodzi o dlugosc "drucikow" glosnikowych i idacych za tym wad i zalet to tez nie chce sie mi polemizowac ;)
Jednak wole miec dluzszy drut sygnalowy niz glosnikowy chociazby ze wzgledu cenowo/transportowego
Na koniec chcialbym jednak wyzalic sie troszke na ludzi, ktorzy kupuja zestawy glosnikowe majace grac w pelnym pasmie a po jakims czasie dokupuja doly ( bo ich ciagle malo i malo ) i pozniej gniota drivery wysokotonowe bo nie maja swiadomosci, ze po crossie ich paczka, ktora miala grac calym pasmem a jedzie od np 300Hz bo ma juz podparcie subbasem, dostaje duuuzo wiekszego kopa w srednicy a gwizdek nadal tak samo slaby, bo zaprojektowany do innych mocy, musi podolac tym pod soba :(
Ludzie nie grajmy na 2-droznych systemach
Pozdrawiam
...
**********************
A tak nawiasem mowiac, kto robi podzial pasma dla zestawu subbas i satelita na wysokosci 300Hz?
63, 80, 100, 120Hz to takie realne punkty podzialu dla zestawow knajpianych. Podzial wyzej to tylko "masahuku".
Re: Jak podłączyć crossower?
hihihi
Wiedzialem, ze jak dam przyklad podzialu na wysokosci 300Hz to sie tego zaczepisz. I tylko taki mialo to cel ;)
Osobiscie uwazam, ze do 200Hz to max ale najlepiej podzial ustalic widzac wczesniej charakterystyke czestotliwosciawa i jej zachowanie wzgledem efektywnosci
A 2 calowy driver to doskonaly jest w polaczeniu z 12 lub 10 srednicy i 15 dolu
I tutaj podzial ustalic: 150Hz (15) - 5kHz (12) - do konca (2)
Mysle, ze nalezy wystrzegac sie podzialu w pasmie najlepiej slyszalnym przez wiekszosc ludzi wynikajacy z krzywej rownej glosnosci.
Ale chyba nie o tym topic
pozdrawiam
Wiedzialem, ze jak dam przyklad podzialu na wysokosci 300Hz to sie tego zaczepisz. I tylko taki mialo to cel ;)
Osobiscie uwazam, ze do 200Hz to max ale najlepiej podzial ustalic widzac wczesniej charakterystyke czestotliwosciawa i jej zachowanie wzgledem efektywnosci
A 2 calowy driver to doskonaly jest w polaczeniu z 12 lub 10 srednicy i 15 dolu
I tutaj podzial ustalic: 150Hz (15) - 5kHz (12) - do konca (2)
Mysle, ze nalezy wystrzegac sie podzialu w pasmie najlepiej slyszalnym przez wiekszosc ludzi wynikajacy z krzywej rownej glosnosci.
Ale chyba nie o tym topic
pozdrawiam
Re: Jak podłączyć crossower?
A możesz podać przykład głośnika 12', który pracuje do 5kHz?
Driver dwucalowy.... mówisz o wylocie, czy średnicy cewki?
I tutaj podzial ustalic: 150Hz (15) - 5kHz (12) - do konca (2)
Mysle, ze nalezy wystrzegac sie podzialu w pasmie najlepiej slyszalnym przez wiekszosc ludzi wynikajacy z krzywej rownej glosnosci.
Ale chyba nie o tym topic
pozdrawiam...
**********************
Driver dwucalowy.... mówisz o wylocie, czy średnicy cewki?
I tutaj podzial ustalic: 150Hz (15) - 5kHz (12) - do konca (2)
Mysle, ze nalezy wystrzegac sie podzialu w pasmie najlepiej slyszalnym przez wiekszosc ludzi wynikajacy z krzywej rownej glosnosci.
Ale chyba nie o tym topic
pozdrawiam...
**********************
Re: Jak podłączyć crossower?
...A możesz podać przykład głośnika 12', który pracuje do 5kHz?
Driver dwucalowy.... mówisz o wylocie, czy średnicy cewki?
I tutaj podzial ustalic: 150Hz (15) - 5kHz (12) - do konca (2)
Mysle, ze nalezy wystrzegac sie podzialu w pasmie najlepiej slyszalnym przez wiekszosc ludzi wynikajacy z krzywej rownej glosnosci.
Ale chyba nie o tym topic
pozdrawiam...
**********************
...
**********************
Mowilem o srednicy na 12 lub 10
Na szybciutko znalazlem 10 ( 10 PLB76 ), ktora znakomicie gra do 2.5 kilo a ten szczyt na 3 kilo kompensujac mozna dosc liniowo dojechac prawie do 5 kilo
Zapewne to nie jest doskonaly przyklad ale i czasu mam malo
Jesli chodzi o driver. To mam na mysli wylot.
A jaki bys Ty zaproponowal podzial i na jakich przetwornikach?
Chetnie skorzystam z podpowiedzi
pozdrawiam
Driver dwucalowy.... mówisz o wylocie, czy średnicy cewki?
I tutaj podzial ustalic: 150Hz (15) - 5kHz (12) - do konca (2)
Mysle, ze nalezy wystrzegac sie podzialu w pasmie najlepiej slyszalnym przez wiekszosc ludzi wynikajacy z krzywej rownej glosnosci.
Ale chyba nie o tym topic
pozdrawiam...
**********************
...
**********************
Mowilem o srednicy na 12 lub 10
Na szybciutko znalazlem 10 ( 10 PLB76 ), ktora znakomicie gra do 2.5 kilo a ten szczyt na 3 kilo kompensujac mozna dosc liniowo dojechac prawie do 5 kilo
Zapewne to nie jest doskonaly przyklad ale i czasu mam malo
Jesli chodzi o driver. To mam na mysli wylot.
A jaki bys Ty zaproponowal podzial i na jakich przetwornikach?
Chetnie skorzystam z podpowiedzi
pozdrawiam
-
AlfonsoRodeo
- Posty:757
- Rejestracja:poniedziałek 28 lut 2005, 00:00
Re: Jak podłączyć crossower?
To Kolega wyjechal z tym zestawem 15+12+2 z ksiezyca.
Driver o wylocie 2-calowym moze zagrac nawet od 800Hz, a bezpiecznie jest puscic wiekszosc od 1,1-1,3kHz. Co do glosnikow membranowych (12" czy nawet 10"), to nie znam zadnego, ktory poza osia gralby dalej niz do 2kHz. Twoj pomysl na trojdorzna kolumne to sam nie wiem skad sie wzial
Przy wiekszosci glosnikow 15" poza osia gwaltowny spadek zaczyna sie juz powyzej 500Hz, a co za tym idzie podzial na tak ko(s)micznej wysokosci jak 5kHz, to przeordynarny blad!
Jesli ktos decyduje sie na 2-calowy driver (to taki, ktory ma 2-calowy wylot, tj. ok 50mm, i cewka >2.8"), to na pewno wie, ze taka konstrukcja zapewni mu daleki zasieg i klarownosc w srednim pasmie.
Natomiast z podzialem 5kHz miedzy wysokotonowka a LF/MF mozna zrobic paczke, a i owszem, ale niewielka, np. na 6-calowym midbassie, do niewielkiego kameralnego grania na 5-8 m naprzod.
[addsig]
Driver o wylocie 2-calowym moze zagrac nawet od 800Hz, a bezpiecznie jest puscic wiekszosc od 1,1-1,3kHz. Co do glosnikow membranowych (12" czy nawet 10"), to nie znam zadnego, ktory poza osia gralby dalej niz do 2kHz. Twoj pomysl na trojdorzna kolumne to sam nie wiem skad sie wzial
Przy wiekszosci glosnikow 15" poza osia gwaltowny spadek zaczyna sie juz powyzej 500Hz, a co za tym idzie podzial na tak ko(s)micznej wysokosci jak 5kHz, to przeordynarny blad!
Jesli ktos decyduje sie na 2-calowy driver (to taki, ktory ma 2-calowy wylot, tj. ok 50mm, i cewka >2.8"), to na pewno wie, ze taka konstrukcja zapewni mu daleki zasieg i klarownosc w srednim pasmie.
Natomiast z podzialem 5kHz miedzy wysokotonowka a LF/MF mozna zrobic paczke, a i owszem, ale niewielka, np. na 6-calowym midbassie, do niewielkiego kameralnego grania na 5-8 m naprzod.
[addsig]
Re: Jak podłączyć crossower?
...To Kolega wyjechal z tym zestawem 15+12+2 z ksiezyca.
Driver o wylocie 2-calowym moze zagrac nawet od 800Hz, a bezpiecznie jest puscic wiekszosc od 1,1-1,3kHz. Co do glosnikow membranowych (12" czy nawet 10"), to nie znam zadnego, ktory poza osia gralby dalej niz do 2kHz. Twoj pomysl na trojdorzna kolumne to sam nie wiem skad sie wzial
Przy wiekszosci glosnikow 15" poza osia gwaltowny spadek zaczyna sie juz powyzej 500Hz, a co za tym idzie podzial na tak ko(s)micznej wysokosci jak 5kHz, to przeordynarny blad!
Jesli ktos decyduje sie na 2-calowy driver (to taki, ktory ma 2-calowy wylot, tj. ok 50mm, i cewka >2.8"), to na pewno wie, ze taka konstrukcja zapewni mu daleki zasieg i klarownosc w srednim pasmie.
Natomiast z podzialem 5kHz miedzy wysokotonowka a LF/MF mozna zrobic paczke, a i owszem, ale niewielka, np. na 6-calowym midbassie, do niewielkiego kameralnego grania na 5-8 m naprzod.
...
**********************
hmmm a ja mialem wrazenie, ze napisalem iz do 150Hz ma isc 15-tka i nie bedzie tutaj sie z czego smiac
Srodek na 12 lub 10 tyle ile sie da ladnie (bez spadkow na lep i szyje ) zagrac a na koniec jakas dobra dwucalowka.
Trzeba tutaj jeszcze zauwazyc problem cieniowania, gdyz mozna zabijac z bliska a z daleka bedzie ok'i ( w tym momencie nadaje sie pomysl z niewielka paczka na bliskie pole )
I napewno nie bedzie sie to nazywac kolumna tylko zestaw glosnikowy
I napewno nie wsadzilbym tego do jednej obudowy
I bede sie nastepnym razem bardziej zrozumiale dla wszystkich pisac co mi w glowie sobie siedzi ;)
pozdrawiam
Driver o wylocie 2-calowym moze zagrac nawet od 800Hz, a bezpiecznie jest puscic wiekszosc od 1,1-1,3kHz. Co do glosnikow membranowych (12" czy nawet 10"), to nie znam zadnego, ktory poza osia gralby dalej niz do 2kHz. Twoj pomysl na trojdorzna kolumne to sam nie wiem skad sie wzial
Przy wiekszosci glosnikow 15" poza osia gwaltowny spadek zaczyna sie juz powyzej 500Hz, a co za tym idzie podzial na tak ko(s)micznej wysokosci jak 5kHz, to przeordynarny blad!
Jesli ktos decyduje sie na 2-calowy driver (to taki, ktory ma 2-calowy wylot, tj. ok 50mm, i cewka >2.8"), to na pewno wie, ze taka konstrukcja zapewni mu daleki zasieg i klarownosc w srednim pasmie.
Natomiast z podzialem 5kHz miedzy wysokotonowka a LF/MF mozna zrobic paczke, a i owszem, ale niewielka, np. na 6-calowym midbassie, do niewielkiego kameralnego grania na 5-8 m naprzod.
...
**********************
hmmm a ja mialem wrazenie, ze napisalem iz do 150Hz ma isc 15-tka i nie bedzie tutaj sie z czego smiac
Srodek na 12 lub 10 tyle ile sie da ladnie (bez spadkow na lep i szyje ) zagrac a na koniec jakas dobra dwucalowka.
Trzeba tutaj jeszcze zauwazyc problem cieniowania, gdyz mozna zabijac z bliska a z daleka bedzie ok'i ( w tym momencie nadaje sie pomysl z niewielka paczka na bliskie pole )
I napewno nie bedzie sie to nazywac kolumna tylko zestaw glosnikowy
I napewno nie wsadzilbym tego do jednej obudowy
I bede sie nastepnym razem bardziej zrozumiale dla wszystkich pisac co mi w glowie sobie siedzi ;)
pozdrawiam
-
AlfonsoRodeo
- Posty:757
- Rejestracja:poniedziałek 28 lut 2005, 00:00
Re: Jak podłączyć crossower?
W dalszym ciagu nie rozumiem czemu uparles sie na 3-drozna paczke.
Ale skoro tak, to zamiast drivera wystarczy tweeter typu Beyma CP-21/F. A jesli dwucalowka, to po co sredniotonowy?? Driver w przyzwoitym hornie zagra lepszym srodkiem nizli membranowy glosnik. Wtedy mamy mniej probelmow z faza bo tylk ojeden punkt podzialu, a nie 2!
Nie mozna dzielic pasma na zasadzie "jak najdalej" zagra. Jesli ktos zajmuje sie bardziej ambitniej sprawami 'kolumnowymi' winien wiedziec, ze nie jest do konca miarodajnym pomiar w osi. Wez pod uwage, ze potencjalni sluchacze nie ustawia sie w rzadku w osi zestawu, tylko beda porozstawiani w roznych miejscach audytorium. A po co tutaj kolumny typu "bliskie pole"? Przeciez to zestaw weselny a nie aparatura koncertowa? A poza tym, nie sa to az tak krytyczne sprawy w przypadku 'chaltur' i innych drugoplanowych sztuk.
Ale skoro tak, to zamiast drivera wystarczy tweeter typu Beyma CP-21/F. A jesli dwucalowka, to po co sredniotonowy?? Driver w przyzwoitym hornie zagra lepszym srodkiem nizli membranowy glosnik. Wtedy mamy mniej probelmow z faza bo tylk ojeden punkt podzialu, a nie 2!
Nie mozna dzielic pasma na zasadzie "jak najdalej" zagra. Jesli ktos zajmuje sie bardziej ambitniej sprawami 'kolumnowymi' winien wiedziec, ze nie jest do konca miarodajnym pomiar w osi. Wez pod uwage, ze potencjalni sluchacze nie ustawia sie w rzadku w osi zestawu, tylko beda porozstawiani w roznych miejscach audytorium. A po co tutaj kolumny typu "bliskie pole"? Przeciez to zestaw weselny a nie aparatura koncertowa? A poza tym, nie sa to az tak krytyczne sprawy w przypadku 'chaltur' i innych drugoplanowych sztuk.
-
AlfonsoRodeo
- Posty:757
- Rejestracja:poniedziałek 28 lut 2005, 00:00
Re: Jak podłączyć crossower?
A skoro sie upierasz przy sredniotonowym glosniku, to lepszy wynik uzyskasz stosujac 10-, 8-, lub lepiej 6-calowy przetwornik odpowiedniej mocy i skutecznosci.
Niemniej jednak, jestem pod kazdym wzgledem przekonany o wyzszosci zestawu dwudroznego 15" + 2"driver (np. Beyma CP750Ti, BMS4590, B&C DE750 itp.). To przy podziale pasywnym, bo przeciez mowa o zestawie dla malego zespolu.
Niemniej jednak, jestem pod kazdym wzgledem przekonany o wyzszosci zestawu dwudroznego 15" + 2"driver (np. Beyma CP750Ti, BMS4590, B&C DE750 itp.). To przy podziale pasywnym, bo przeciez mowa o zestawie dla malego zespolu.
Re: Jak podłączyć crossower?
A jaki bys Ty zaproponowal podzial i na jakich przetwornikach?
Chetnie skorzystam z podpowiedzi
pozdrawiam...
**********************
2x12'+6'+1' 600Hz/3kHz driver i średniotonowy w tubach (Mackie SA1232)
Jeśli już nabywasz driver 2' to tak jak koledzy piszą puszczanie go od 5kHz jest marnotrawieniem jego potencjału, nie mówiąc już dzwięku jaki dostarcza 12', 15' puszczony do 5kHz. Niektórzy producenci dostarczają charakterystyki częstotliwościowe robione poza osią np. dla 30 stopni. I one się diametralnie różnią od tych robionych na osi. Efekt w praktyce jest taki, że jak stoisz przed głośnikiem to wszystko jest ok, ale jak przejdziesz krok w lewo, lub prawo robi się dziura w paśmie.
Pozdrawiam
Chetnie skorzystam z podpowiedzi
pozdrawiam...
**********************
2x12'+6'+1' 600Hz/3kHz driver i średniotonowy w tubach (Mackie SA1232)
Jeśli już nabywasz driver 2' to tak jak koledzy piszą puszczanie go od 5kHz jest marnotrawieniem jego potencjału, nie mówiąc już dzwięku jaki dostarcza 12', 15' puszczony do 5kHz. Niektórzy producenci dostarczają charakterystyki częstotliwościowe robione poza osią np. dla 30 stopni. I one się diametralnie różnią od tych robionych na osi. Efekt w praktyce jest taki, że jak stoisz przed głośnikiem to wszystko jest ok, ale jak przejdziesz krok w lewo, lub prawo robi się dziura w paśmie.
Pozdrawiam