Konkretny przydźwięk

Kruczki i sztuczki. Podziel się swoją wiedzą tajemną.
Awatar użytkownika
Yayaya
Posty:196
Rejestracja:niedziela 10 wrz 2006, 00:00
Konkretny przydźwięk

Post autor: Yayaya » sobota 29 mar 2008, 12:40

Witam :)

Uchwyciłem sobie widmo przydźwięku, jaki mam w domu i chciałbym zapytać o ten konkretny przypadek.

widmo

Czy Waszym zdaniem jest to duży przydźwięk? Jak tak, to jak najlepiej się go pozbyć? Wtyczką SF Noise Reduction? Czy może w ścieżce z nagraniem podcinać zawsze tylko te częstotliwości?
Czy może jednak jest on tak mały, że można go... olać?
Chyba jednak nie można olać, bo zsumowanie samego przydźwięku na ok 20 ścieżkach daje już -70 dB ... Co więc proponujecie?

Awatar użytkownika
Yayaya
Posty:196
Rejestracja:niedziela 10 wrz 2006, 00:00

Re: Konkretny przydźwięk

Post autor: Yayaya » sobota 29 mar 2008, 12:42

i czy lepiej usunąć ten dźwięk na surowej ścieżce, czy można dopiero na etapie miksu podjąć z nim walkę?

Awatar użytkownika
grembo
Posty:2289
Rejestracja:czwartek 16 mar 2006, 00:00

Re: Konkretny przydźwięk

Post autor: grembo » sobota 29 mar 2008, 12:45

EEEEEE tam - banalne rozwiazenie

Hum filter ustawiony na 50hz (czestotliwosc naszej sieci elektrycznej) harmonicznymi :) znajdze tego typu wtyczke z Hum w nazwie

Awatar użytkownika
Yayaya
Posty:196
Rejestracja:niedziela 10 wrz 2006, 00:00

Re: Konkretny przydźwięk

Post autor: Yayaya » sobota 29 mar 2008, 12:46

sorki za kolejny post, ale nie da się wyedytować poprzednich :/


przydzwiek_wzmocniony - oto widmo sumy, na której jest sam przydźwięk na ok 20 ścieżkach - pokazuje to lepiej jego naturę i zło, jakiego dokonuje, gdy się zsumuje...

Awatar użytkownika
grembo
Posty:2289
Rejestracja:czwartek 16 mar 2006, 00:00

Re: Konkretny przydźwięk

Post autor: grembo » sobota 29 mar 2008, 12:48

mysle ze mozesz to usuwac ze sladow (powalcz moze by odseparowac siec od nagrania) juz w offline a nie wtyczkami. Nie uslyszysz roznicy - bardzo mala dobroc (1hz) i tyle db co masz na tym widmie z jakas rezerwa . Po co wtyczka zuzywac zupelnie niepotrzebnie CPU

Awatar użytkownika
Yayaya
Posty:196
Rejestracja:niedziela 10 wrz 2006, 00:00

Re: Konkretny przydźwięk

Post autor: Yayaya » sobota 29 mar 2008, 13:04

...mysle ze mozesz to usuwac ze sladow (powalcz moze by odseparowac siec od nagrania) juz w offline a nie wtyczkami. Nie uslyszysz roznicy - bardzo mala dobroc (1hz) i tyle db co masz na tym widmie z jakas rezerwa . Po co wtyczka zuzywac zupelnie niepotrzebnie CPU...
**********************

dzięki za pomoc :)

sieć i tak odseparowana jest diboxem (bez tego miałem jakieś +20dB większy przydźwięk). Z tym offline, to rozumiem, że zapodam wtyczkę na 1 ścieżkę, po czym ją wyeksportuję przefiltrowaną, wrzucam ją do projektu i wywalam wtyczkę, tak? :) Tylko nie czaję tych ustawień dB. "tyle db co masz na tym widmie" - to jak mam -90dB dla 50 Hz, to ile dB ustawiam w filtrze? Może masz jakąś konkretną wtyczkę na myśli? :)

Awatar użytkownika
grembo
Posty:2289
Rejestracja:czwartek 16 mar 2006, 00:00

Re: Konkretny przydźwięk

Post autor: grembo » sobota 29 mar 2008, 13:53

w sumie olac :) zrob presetem :)
najbardziej upierdliwe sa te niskie hum - dlatego i tak [pamietaj o filtrach na sladach.

Widac dibox to za malo - ja nie mam takich problemow wiec nie wiem jak je zwalczyc - mysle ze jest cos w wyszukiwarce forumowej, jakby niewyczerpujacop - moze Monter wie

Awatar użytkownika
MB
Posty:3318
Rejestracja:wtorek 09 kwie 2002, 00:00

Re: Konkretny przydźwięk

Post autor: MB » sobota 29 mar 2008, 13:56

...mysle ze mozesz to usuwac ze sladow (powalcz moze by odseparowac siec od nagrania) juz w offline a nie wtyczkami. Nie uslyszysz roznicy - bardzo mala dobroc (1hz) i tyle db co masz na tym widmie z jakas rezerwa . Po co wtyczka zuzywac zupelnie niepotrzebnie CPU...
**********************
Grembo, wprowadzasz kolegę w błąd, i to wielokrotnie.

Dobroć filtru pasmowego to iloraz częstotliwości środkowej i szerokości pasma, więc "bardzo mała dobroć" to bardzo szerokie pasmo. Tutaj potrzebny jest filtr bardzo wąskopasmowy, a więc o dużej dobroci. Z tym, że uwaga z tą szerokością pasma - filtry niskiego rzędu (takie jak typowo instalowane w korektorach parametrycznych) nie pozwalają na osiągnięcie tak małej szerokości pasma jak 1Hz ze względu na to, że charakterystyka ma swoją ograniczoną krzywiznę. Trzeci poważny błąd to pisanie o "tylu db ile jest w widmie". Toż to zupełny nonsens. Decybel to jednostka względna. Poziom widoczny na analizatorze widma to poziom wyrażony względem maksymalnej wartości (której odpowiada 0dB), dlatego wartość jest ujemna. Jeśli pik 50Hz ma poziom -80dB to znaczy, że ma o 80dB mniejszą amplitudę od amplitudy maksymalnej. Gdyby go stłumić o następne 80dB to jego poziom spadnie do -160dB, ale przy okazji poważnie zniekształcą się też okolice tego prążka, bo żaden filtr nie jest doskonale selektywny. To ile należy stłumić wynika z tego ile brakuje tej wartości do poziomu niesłyszalnego. Na przykład można przyjąć, że jest to poziom równy poziomowi szumu tła (szumu przetwornika a/c) a tego poziomu nie widać na rysunku (bo tak skonfigurowano analizator). Np. gdyby szum był na poziomie -100dB, to tłumienie dla piku -80dB wystarczy ustawić na 20dB. A najlepiej zrobić to "na ucho" a nie kierować się cyferkami.Inna sprawa, że stosowanie takich filtrów to ostateczność, jeśli nagrania nie można powtórzyć. Gdy istnieje taka możliwość, to należy poprawić okablowanie w studio i nagrać jeszcze raz, a nie walczyć z przydźwiękami za pomocą filtrów.

Awatar użytkownika
grembo
Posty:2289
Rejestracja:czwartek 16 mar 2006, 00:00

Re: Konkretny przydźwięk

Post autor: grembo » sobota 29 mar 2008, 14:19

oki - niech bedzie :) napewno masz racje
jestem praktykiem
w takiej sytuacji (2 razy mialem) nakladam hum filter z presetem "50hz add harm" i gitara... nie wiem jak, ale dziala.

Co do sieci - wlasnie takiej porady Vayaya potrzebowal

a co do tych dobroci i db - mam taki specyfinczych kwiatek w jednym ze swoich basow - ktorego przyczyny nie znam - na wysk. ok. 15 300 hz (w basie!) jest taki potezny slupek - zawsze o tej samej wielkosci w db (stoi czy gram czy nie). Jako ze nie zakladam filtrow na wysokie w basach, zmniejszam o zawsze mnei wiecej tyle samo db to cos - choc przyznam ze nie slysze tego.

Ma to , wielka (tzn, ze jak jest "grubosci" jednego hz to Q jest wielkie w sensie ze 0,7q jest wieksze w "oktawach" niz 2,7q?) dobroc i ot... taka mam metode

Awatar użytkownika
grembo
Posty:2289
Rejestracja:czwartek 16 mar 2006, 00:00

Re: Konkretny przydźwięk

Post autor: grembo » sobota 29 mar 2008, 14:23

a co do selektywnosci - myslalem ze komputerowe algorytmy umieja takie rzeczy zrobic.

Tak sie w sumie zastanawiam dlaczego tego rodzaju znieksztalcenie - ma , przepraszam za lamerski jezyk, ksztalt piramidy - tzn. czym nizsza glosnosc - tym bardziej rozszerza sie "dobroc" slupka?

ODPOWIEDZ