Forum Magazynu Estrada i Studio

Tak się zastanawiam jak tu zrobić przewód INSERTOWY (Jack TRS---2xXLR) wielokrotny z przewodu wielożyłowego. Lepiej gdy każda żyła sygnałowa (send i return) jest w osobnym ekranie, a może wystarczy para żył w ekranie (tak jak w przewodzie mikrofonowym).

Jaki to może mieć wpływ na jakość sygnału, zakładając że długość przewodu ma 5m.



Co myślicie o tym?

Jki to może mieć wpływ na jakość sygnału, zakładając że długość przewodu ma 5m.



Co myślicie o tym?...

**********************

przy 5 m i wysokiej i mpedancji wejść wiekszości urządzeń insertowych przesłych wynikający z pojemności pomiędzy żyłami kabla wieloparowego moze być znaczący

tyle teoretycznie - w [raktyce widziałem sporo insertów tak zrealizowanych, zainanych do racka na stałe lub wielowtykiem

...Tak się zastanawiam jak tu zrobić przewód INSERTOWY (Jack TRS---2xXLR) wielokrotny z przewodu wielożyłowego. Lepiej gdy każda żyła sygnałowa (send i return) jest w osobnym ekranie, a może wystarczy para żył w ekranie (tak jak w przewodzie mikrofonowym)...

**********************

W technice nie ma rozwiązań idealnych, są tylko optymalne pod określonym względem.



Jeżeli zależy nam na eliminacji zakłóceń (co jest ważne w układach o niskim poziomie sygnału (np. w mikrofonach) oraz o wysokiej rezystancji) stosujemy parę żył we wspólnym ekranie (oczywiście mówimy o kablu wysokiej jakości). Żyły są najczęściej skręcane względem siebie, by uniknąć tworzenia pętli indukcyjnej.

Dlaczego akurat tak? Sygnał zakłócający w jednym kablu indukuje odpowiedni sygnał w kablu sąsiednim, wzmaczniacz różnicowy odejmuje te sygnały od siebie powodując eliminację zakłócenia.

W przypadku oddzielnego ekranowania (każda żyła ma swój ekran) nie ma bezpośredniego oddziaływania pola elektromagnetycznego jednego kabla na drugi i zakłócenia nie są eliminowane.



Gdy zależy nam na minimalizacji przesłuchów (np. w przypadku sygnału stereo) powinno się stosować kable z rozdzielonymi ekranami.

......Tak się zastanawiam jak tu zrobić przewód INSERTOWY (Jack TRS---2xXLR) wielokrotny z przewodu wielożyłowego. Lepiej gdy każda żyła sygnałowa (send i return) jest w osobnym ekranie, a może wystarczy para żył w ekranie (tak jak w przewodzie mikrofonowym)...

**********************

W technice nie ma rozwiązań idealnych, są tylko optymalne pod określonym względem.



Jeżeli zależy nam na eliminacji zakłóceń (co jest ważne w układach o niskim poziomie sygnału (np. w mikrofonach) oraz o wysokiej rezystancji) stosujemy parę żył we wspólnym ekranie (oczywiście mówimy o kablu wysokiej jakości). Żyły są najczęściej skręcane względem siebie, by uniknąć tworzenia pętli indukcyjnej.

Dlaczego akurat tak? Sygnał zakłócający w jednym kablu indukuje odpowiedni sygnał w kablu sąsiednim, wzmaczniacz różnicowy odejmuje te sygnały od siebie powodując eliminację zakłócenia.

W przypadku oddzielnego ekranowania (każda żyła ma swój ekran) nie ma bezpośredniego oddziaływania pola elektromagnetycznego jednego kabla na drugi i zakłócenia nie są eliminowane.



Gdy zależy nam na minimalizacji przesłuchów (np. w przypadku sygnału stereo) powinno się stosować kable z rozdzielonymi ekranami....

**********************

Jeśli chodzi o połączenia symetryczne, to nie mam wątpliwości, że są mniej podatne na zakłócenia niż niesymetryczne połączenia.

W połączeniu insertowym niesymetrycznym mamy: + sygnału send, + sygnału return i - który jest wspólny dla obu sygnałów. Skoro więc jest to połączenie niesymetryczne to i sygnał send i return jest narażony na takie same zakłócenia. Jak wyglądają te zakłócenia sygnału w przewodach w osobnym ekranie a jak w oddzielnym, nie wiem. Stawiam raczej na osobne ekranowanie żył.

Witam



Według mnie, oba rozwiązania mają swoje określone zalety i wady.

Wspólny ekran zwiększa ryzyko przesłuchów, natomiast zmniejsza ryzyko pojawienia się "drumów".

Oddzielne ekranowanie eliminuje prawie całkowicie przesłuch, ale w przypadku niezbyt dobrze skonstruowanych urzędzeń, pojawia się ryzyko pojawienia się "drumów", czyli przydźwięków emitownych przez pola magnetyczne transformatorów wzmacniaczy mocy.

Powodem tego może być zamknięta pętla stwożona przez ekran między wejściem, a wyjściem dołączanego urządzenia, w której indukują sie jakieś prądy z tego pola od trafa, a mogące nakładac się na sygnał podstawowy.

Jesto oczywiście skarjna możliwość, ale realna.

jk

Przy okazji dyskusji o połączeniach niesymetrycznych, zauważcie koledzy, że jest jeszcze jedna opcja zrobienia kabla insertowego: połączenie pseudo-symetryczne przy pomocy dwóch równoległych kabli zawierających po dwie żyły we wspólnym ekranie. W takiej opcji masa i sygnał gorący prowadzone są dwiema żyłami, osobnymi kablami wysyłka i powrót, tymczasem ekran jest połączony z żyłą masy wyłącznie po stronie wtyczki insertowej. Dzięki takiej opcji, oczko pętli masy połączonej poprzez masy gniazdek wejściowego i wyjściowego procesora, który włączamy w insert jest w całości ekranowane, zatem bardziej odporne na zakłócające pole elektromagnetyczne, o którym pisał kolega silversound.

Oczywiscie ze wieloparowy symetrycznie z odzielna masa. Przy odleglosciach z ktorymi sie spotkasz jest to jedyna droga do wyeliminowania zaklocen i innych smieci oraz przesluchow.
[addsig]

...Przy okazji dyskusji o połączeniach niesymetrycznych, zauważcie koledzy, że jest jeszcze jedna opcja zrobienia kabla insertowego: połączenie pseudo-symetryczne przy pomocy dwóch równoległych kabli zawierających po dwie żyły we wspólnym ekranie. W takiej opcji masa i sygnał gorący prowadzone są dwiema żyłami, osobnymi kablami wysyłka i powrót, tymczasem ekran jest połączony z żyłą masy wyłącznie po stronie wtyczki insertowej. Dzięki takiej opcji, oczko pętli masy połączonej poprzez masy gniazdek wejściowego i wyjściowego procesora, który włączamy w insert jest w całości ekranowane, zatem bardziej odporne na zakłócające pole elektromagnetyczne, o którym pisał kolega silversound....

**********************

Witam



Podpowiedź kolegi jest BARDZO DOBRA,

Ponadto przestrzegam przed łączeniem obu żył na końcach przewodów dwużyłowych, gdyż tak samo tworzy sie pętla, podatna na pola magnetyczne.

Jesli już macie kabel 2 żyłowy w ekranie , i chcecie go zakończyć wtyczkami np: JACK mono, to należy skorzystać z wiedzy i podpowiedzi kolegi

jak na początku.

jk

SYMETRYCZNIE
[addsig]