Strona 1 z 2

Zewnętrzny potencjometr w MK 461C

: poniedziałek 13 lut 2006, 15:26
autor: richtig
Witam



Mam klawiaturę sterującą Evolution MK-461C i chciałbym sobie zrobić pedał ekspresji wyprowadzając jeden z potencjometrów kontrolera na zewnątrz. I mam pytanie: Jaki to powinien być potencjometr? Zaglądałem do środka urządzenia, ale niestety nie ma łatwego dostępu do spodu potencjometrów (tam zwykle jest zapisana opornośc i charakterystykja). Czy jest jakaś standardowa oporność stosowana w kontrolerach MIDI? Czy może ktoś z Was ma schematy/doświadczenie w tego typu rzeczach?. Co do mechaniki pedału, problem mam rozwiązany, doskonale do jego budowy nadają się klocki LEGO :)



Pozdrawiam

Re: Zewnętrzny potencjometr w MK 461C

: wtorek 14 lut 2006, 12:44
autor: richtig
Ponawiam pytanie

:)

Re: Zewnętrzny potencjometr w MK 461C

: wtorek 14 lut 2006, 20:24
autor: Pewu
Faktem jest, iż w tego typu (w sumie świetnym z te pieniądze) kontrolerze brak gniazda na pedał (choćby ekspresji) i standardowego wejścia MIDI woła o pomstę do nieba. Ale trudno.

Sam problem jest skomplikowany, a jakby dogłębnie go przemyśleć - to wręcz b. skomplikowany .

Bo tak:

- aby wyprowadzić potencjometr na zewnątrz musisz wylutować zainstalowany (bo pracować równolegle nie mogą) przy czym wtedy pewnie poznasz co to za ptica (albo i nie ), przylutować kabelki do płytki i zainstalować dodatkowe gniazdo wtykowe (jack stereo) i zawsze załączać w komplecie z pedałem

- chyba, że obmyślisz bezwzględnie bezbłędny system polegający na tym, iż wkładając wtyk zewnętrznego kontrolera (pedału ekspresji) automatycznie odłączy Ci się potencjometr na płycie czołowej. Czemu?

- ano temu, iż nie wiemy jak działa algorytm przeczesujący wszystkie kontrolery na wypadek zmian ustawień. Tu może się okazać, iż w przypadku błędu, w najmniej sprzyjącym momencie postawi Ci cały kontroler w pionie, bez możliwości resetu.

- co gorsza nie wiemy też, czy aby płyta na której są zainstalowane potencjometry nie jest wielowarstwową, bo wtedy prostą, nawet najlepszą lutownicą wysmażysz tylko wierzch i spód, czyli pożegnasz się z kasą za całość.



Jakie widziałbym rozwiązanie?

W tym przypadku niestety nie tanie - MIDI Merger + autonomiczny pedał expression MIDI. Ew. coś z tanich efektów gitarowych z odzysku, z definiowalnym w MIDI pedałem. Z tym, że w tym przypadku aby równolegle zawiadywać nim i klawiaturą też kłania Ci się jakikolwiek MIDI Merger .

A może sprzedać ten kontroler a kupić coś innego w tej kasie, z gwarantowanym wejściem na rzeczony pedał. Przecież takich nie brakuje. Sądzę przy tym, iż po doświadczeniach z tym modelem M-Audio już dobrze wiesz na czym Ci najbardziej w nich zależy.

Re: Zewnętrzny potencjometr w MK 461C

: środa 15 lut 2006, 22:10
autor: richtig
Dzięki za odpowiedź.

Troszkę się przeraziłem przedstawionymi przez Ciebie trudnościami i przyszedł mi do głowy jeszcze jeden pomysł (troszkę karkołomny...)

Otóż możnaby połączyć mechanicznie jeden z potencjometrów suwakowych z pedałem. Coś na zasadzie linki spustowej do lustrzanek. Tylko musiałoby to b. precyzyjnie działać i w tym owa karkołomność.

Albo kupić sobie normalny pedał ekspresji (używane chyba od 50 zł będą) i wyprowadzić przez 2gie wyjście w karcie sygnał którego głośność byłaby sterowana pedałem a następnie skierować sygnał do wejścia karty i dalej poddać obróbce, zmiksować itd... Też trochę zagmatwane...

No cuż. Chyba na razie pozostanie mi wyćwiczyć lewą rękę w graniu basu i sięęęęęganiu do suwaczka :)



Pozdrawiam


Re: Zewnętrzny potencjometr w MK 461C

: środa 15 lut 2006, 22:15
autor: Pewu
...Chyba na razie pozostanie mi wyćwiczyć lewą rękę w graniu basu i sięęęęęganiu do suwaczka...



chyba tak.

Ew. zawsze można coś zmienić w repertuarze posiadanych kontrolerów, znaczy się sprzedać/kupić .

Re: Zewnętrzny potencjometr w MK 461C

: środa 15 lut 2006, 22:48
autor: Vitamina
Witam.

Jest jeszcze jeden ważny problem - długość kabli potencjometr z resztą uzrządzenia.

Reszta dla średnio zaawansowanego majsterkowicza jest do przeskoczenia - pod warunkiem że jest to zwykły potencjometr z 3 końcówkami a nie jakaś odmiana z kilkoma dodatkowymi odczepami (na wiele takich się natknąłem w różnych studyjno/estradowych urządzeniach).

Jeśli jest to typowy potencjometr możesz zastosować rozwierne gniazdo stereo, które po włączeniu wtyku stereo przełączy 2 końcówki z potencjometru wewnętrznego na zewnętrzny, trzecią końcówkę podłącz na stałe - nie ma to żadnego znaczenia pod warunkiem, że metalowa obudowa gniazda będzie odizolowana od reszty urządzenia.

Tak jak powiedziałem problemem może być (ale nie musi) długość przewodów łączących potencjometr w pedale z urządzeniem - musisz to sam sprawdzić.

Pozdrawiam

Grzegorz W.

Re: Zewnętrzny potencjometr w MK 461C

: środa 15 lut 2006, 23:03
autor: Pewu
...Jeśli jest to typowy potencjometr możesz zastosować rozwierne gniazdo stereo, które po włączeniu wtyku stereo przełączy 2 końcówki z potencjometru wewnętrznego na zewnętrzny, trzecią końcówkę podłącz na stałe - nie ma to żadnego znaczenia pod warunkiem, że metalowa obudowa gniazda będzie odizolowana od reszty urządzenia...



Masz rację, lecz to już niejako przerobiliśmy. Sporym problemem może okazać się jednak moment przełączenia. Nie wiemy z jaką, a pewnie sporą, częstotliwością omiatane są kontrolery, a tu przerwa w obwodzie jednego z nich może spowodować wspomnianego zoonka. Oczywiście moje rozważania są czysto teoretyczne.

Re: Zewnętrzny potencjometr w MK 461C

: czwartek 16 lut 2006, 00:09
autor: j.bravo
O! Ktos sie podszywa pod kol. PEWU. I to nieumiejetnie - za duzo konkretow, za malo szyderstwa


Re: Zewnętrzny potencjometr w MK 461C

: czwartek 16 lut 2006, 10:03
autor: richtig
Masz rację, lecz to już niejako przerobiliśmy. Sporym problemem może okazać się jednak moment przełączenia. Nie wiemy z jaką, a pewnie sporą, częstotliwością omiatane są kontrolery, a tu przerwa w obwodzie jednego z nich może spowodować wspomnianego zoonka. Oczywiście moje rozważania są czysto teoretyczne....

**********************



Po pierwsze pedał byłby podpięty na stałe, więc nie byłoby ryzyka "zoonka". A po drugie na ewentualne odłaczenie/przyłaczenie pedału, kontroler można na chwilę wyłączyć :)

Mam tylko jeszczcze jedną niewiadomą o której pisałem w pierwszym poście. Jaki to powinien być potencjometr? (oporność/moc)



Pozdrawiam

Re: Zewnętrzny potencjometr w MK 461C

: czwartek 16 lut 2006, 11:22
autor: Pewu
....Mam tylko jeszczcze jedną niewiadomą o której pisałem w pierwszym poście. Jaki to powinien być potencjometr? (oporność/moc)



Bez wylutowania się chyba nie obejdzie. Próbowałem zasięgnąć jęzora tu i tam ale wyszła ogólna lipa