Studio obok sali prób
Witajcie
Znalazłem bardzo fajne miejsce na studio. Jedyny problem to to ze obok jest sala prób. Chciałem sie Was zapytać czy zastosowana koncepcja jest rozsądna.
Studio ma się mieścić w podziemnym magazynie o wymiarach 16x16m2. Polłowe tej przestrzeni zajmuje sala prob a polowe ja ;)
Ściana oddzielająca nasze pomieszczenia jest z pusatków.
Aby obniżyć poziom hałasu niezbędne jest dostawienie ściany.
I tu mam pytanie.
Czy postawić ścianę z gazobetonu 12cm, czy ścianę z płyt GK (2warstwy płyty od strony studia. Po drugiej wełna mineralna)
Druga sprawa to zaznaczony na rysunku kanał powietrzny. Czy jego szerokość (50mm) jest wystarczająca zeby większość energii dźwiękowej uciekła przez niego (zamiast do studia)?
Mówiąc bardziej elektrotechnicznie. Czy rezystancja kanału jest dużo mniejsza od rezystancji ściany?
Czy dla lepszego odporowadzenia energii kanałem, lepiej uszczelnić zaznaczone kółkiem miejsca, czy nie.
I jeszcze dwa pytania za 100pkt. ;) Czy w ścianie z płyty g-k można wstawiać drzwi i okno?? Znacie jaieś konstrukcje??
Czy znacie jakiś rozsądnych (dobrych, ale nie najdroższych)producentów drzwi i okien o zwiększonej izolacyjmości akustycznej?
Tu jest link to schematu studia: http://www.soundgate.pl/pytanie.jpg (100kB)
Pozdrawiam
Maciek
Znalazłem bardzo fajne miejsce na studio. Jedyny problem to to ze obok jest sala prób. Chciałem sie Was zapytać czy zastosowana koncepcja jest rozsądna.
Studio ma się mieścić w podziemnym magazynie o wymiarach 16x16m2. Polłowe tej przestrzeni zajmuje sala prob a polowe ja ;)
Ściana oddzielająca nasze pomieszczenia jest z pusatków.
Aby obniżyć poziom hałasu niezbędne jest dostawienie ściany.
I tu mam pytanie.
Czy postawić ścianę z gazobetonu 12cm, czy ścianę z płyt GK (2warstwy płyty od strony studia. Po drugiej wełna mineralna)
Druga sprawa to zaznaczony na rysunku kanał powietrzny. Czy jego szerokość (50mm) jest wystarczająca zeby większość energii dźwiękowej uciekła przez niego (zamiast do studia)?
Mówiąc bardziej elektrotechnicznie. Czy rezystancja kanału jest dużo mniejsza od rezystancji ściany?
Czy dla lepszego odporowadzenia energii kanałem, lepiej uszczelnić zaznaczone kółkiem miejsca, czy nie.
I jeszcze dwa pytania za 100pkt. ;) Czy w ścianie z płyty g-k można wstawiać drzwi i okno?? Znacie jaieś konstrukcje??
Czy znacie jakiś rozsądnych (dobrych, ale nie najdroższych)producentów drzwi i okien o zwiększonej izolacyjmości akustycznej?
Tu jest link to schematu studia: http://www.soundgate.pl/pytanie.jpg (100kB)
Pozdrawiam
Maciek
Re: Studio obok sali prób
I jeszcze dwa pytania za 100pkt. ;) Czy w ścianie z płyty g-k można wstawiać drzwi i okno?? Znacie jaieś konstrukcje??
Czy znacie jakiś rozsądnych (dobrych, ale nie najdroższych)producentów drzwi i okien o zwiększonej izolacyjmości akustycznej?
Pozdrawiam
Maciek...
**********************
1.Wstawia się okna i drzwi wykorzystując profile metalowe. Taka ściana jest na profilach zbudowana tak czy inaczej. Te do okien i drzwi są po prostu mocniejsze itd. Polecam literaturę i supermarkety budowlane
nieżaleznie od stosowania się do zasad akustyki oczywiście.
2.W głównej mierze jest to kwestia tzw. szyby zespolonej, rama ma trochę mniejsze znaczenie - każda porządna się nada. Większość producentów ma w ofercie okna z takimi szybami. To również branża budowlana i trzeba się dooobrze rozejrzeć, żeby potem nie żałować pochopnych decyzji. A może są w Polsce firmy specjalistyczne - wykluczyć nie można.
pozdr
Czy znacie jakiś rozsądnych (dobrych, ale nie najdroższych)producentów drzwi i okien o zwiększonej izolacyjmości akustycznej?
Pozdrawiam
Maciek...
**********************
1.Wstawia się okna i drzwi wykorzystując profile metalowe. Taka ściana jest na profilach zbudowana tak czy inaczej. Te do okien i drzwi są po prostu mocniejsze itd. Polecam literaturę i supermarkety budowlane

2.W głównej mierze jest to kwestia tzw. szyby zespolonej, rama ma trochę mniejsze znaczenie - każda porządna się nada. Większość producentów ma w ofercie okna z takimi szybami. To również branża budowlana i trzeba się dooobrze rozejrzeć, żeby potem nie żałować pochopnych decyzji. A może są w Polsce firmy specjalistyczne - wykluczyć nie można.
pozdr
bębniarz
Re: Studio obok sali prób
Jedyny problem to to ze obok jest sala prób. Chciałem sie Was zapytać czy zastosowana koncepcja jest rozsądna.
Czy myslisz o nagrywaniu czegos w czasie gdy obok odbywa sie proba? Obawiam sie, ze jezeli nie bedzie to odkrecony marszal, beda klopoty. O jakimkolwiek wokalu raczej zapomnij - a lektor to juz kosmos...
Czy myslisz o nagrywaniu czegos w czasie gdy obok odbywa sie proba? Obawiam sie, ze jezeli nie bedzie to odkrecony marszal, beda klopoty. O jakimkolwiek wokalu raczej zapomnij - a lektor to juz kosmos...
Re: Studio obok sali prób
...Jedyny problem to to ze obok jest sala prób. Chciałem sie Was zapytać czy zastosowana koncepcja jest rozsądna.
Czy myslisz o nagrywaniu czegos w czasie gdy obok odbywa sie proba? Obawiam sie, ze jezeli nie bedzie to odkrecony marszal, beda klopoty. O jakimkolwiek wokalu raczej zapomnij - a lektor to juz kosmos......
**********************
Właśnie całe moje projektowanie i kombinacje konstrukcyjne dażą do tego żeby sie uniezależni od tego czy ktoś gra prób
Jeśli ścana K-G z izolacją daje max 60dB to zakładam, że przy dwóch ścianach i tunelu na odprowadzenie energii powinno da sie pracowac
TO są jednak tylko założenia, wiec może ktoś z Was ma jakieś doświadczenie w tej materii?
Czy myslisz o nagrywaniu czegos w czasie gdy obok odbywa sie proba? Obawiam sie, ze jezeli nie bedzie to odkrecony marszal, beda klopoty. O jakimkolwiek wokalu raczej zapomnij - a lektor to juz kosmos......
**********************
Właśnie całe moje projektowanie i kombinacje konstrukcyjne dażą do tego żeby sie uniezależni od tego czy ktoś gra prób
Jeśli ścana K-G z izolacją daje max 60dB to zakładam, że przy dwóch ścianach i tunelu na odprowadzenie energii powinno da sie pracowac
TO są jednak tylko założenia, wiec może ktoś z Was ma jakieś doświadczenie w tej materii?
Re: Studio obok sali prób
Duzo zalezy od wlasciwego wyboru wypelniacza w tych scianach. Najwieksze problemy beda z uzyskaniem dostatecznej tlumiennosci dla najnizszych czestotliwosci i wyeliminowaniem rezonansow plyt.
Link:
AKUSTYCZNE ZALETY I WADY LEKKICH ŚCIAN SZKIELETOWYCH
Link:
AKUSTYCZNE ZALETY I WADY LEKKICH ŚCIAN SZKIELETOWYCH
Re: Studio obok sali prób
na istniejaca sciane z pustakow przyczep warstwe welny mineralnej 5-10cm.....pozniej daj przerwe z 5-10 cm(pustka) i nastepnie do tego postaw sciane z cegly - pustaki sa za lekkie i malo pochlaniaja energii
cegle juz masz po swojej stronie wiec dodatkowo ja mozesz wygluszyc(nawet powinienes)....
scianke z plyt gipsowych stawiaj na stelarzu drewnianym z grubych belek zeby byla sztywna - metalowe stelarze to sie nadaja tylko do biur(a i tak sa kiepskie)
i zeby porzadnie odizolowac rezyserke od kabiny to tez warto postapic jak w pierwszym przypadku - welna w srodku i pustka powietrzna miedzy dwiema sciankami z karton gipsu (wypelnionego rowniez welna)
drzwi robisz podwojne i dodatkowo robisz na nie panele z welny mineralnej(panele od srodka gdy drzwi otwieraja sie na zewnatrz(do pomieszczen))
cegle juz masz po swojej stronie wiec dodatkowo ja mozesz wygluszyc(nawet powinienes)....
scianke z plyt gipsowych stawiaj na stelarzu drewnianym z grubych belek zeby byla sztywna - metalowe stelarze to sie nadaja tylko do biur(a i tak sa kiepskie)
i zeby porzadnie odizolowac rezyserke od kabiny to tez warto postapic jak w pierwszym przypadku - welna w srodku i pustka powietrzna miedzy dwiema sciankami z karton gipsu (wypelnionego rowniez welna)
drzwi robisz podwojne i dodatkowo robisz na nie panele z welny mineralnej(panele od srodka gdy drzwi otwieraja sie na zewnatrz(do pomieszczen))
Re: Studio obok sali prób
spróbuj poczytać sobie na tej stronie wszystko jest wyjaśnione
http://arts.ucsc.edu/EMS/Music/tech_background/TE-14/teces_14.html
http://arts.ucsc.edu/EMS/Music/tech_background/TE-14/teces_14.html
Re: Studio obok sali prób
Okej, ale te konstrucje dotyczą sytuacji gdy mamy dwa pomieszczenia i ścianę miedzy nimi.
Natomiast u mnie jest szczelina powietrzna wzdłuż ściany, która ma swoje ujście poza studiem.
Stąd moje pytanie, jak duży ma ona wpływ na obniżenie hałasu?
Natomiast u mnie jest szczelina powietrzna wzdłuż ściany, która ma swoje ujście poza studiem.
Stąd moje pytanie, jak duży ma ona wpływ na obniżenie hałasu?
Re: Studio obok sali prób
scianke z plyt gipsowych stawiaj na stelarzu drewnianym z grubych belek zeby byla sztywna - metalowe stelarze to sie nadaja tylko do biur(a i tak sa kiepskie)
**********************
Czytałem porównania krzywych STC dla ścian na stelażu drewnianym i metalowym. Okazuje się że lepsze tłumienie dają profile.
http://www.saecollege.de/reference_material/pages/STC%20Chart.htm
**********************
Czytałem porównania krzywych STC dla ścian na stelażu drewnianym i metalowym. Okazuje się że lepsze tłumienie dają profile.
http://www.saecollege.de/reference_material/pages/STC%20Chart.htm
Re: Studio obok sali prób
Nie chcę Cie martwić, ale ściana gipsowa z jakimkolwiek wypełnieniem to lipa. Chyba że obok będą sobie plumkać na gitarkach klasyczny a i w tym przypadku głowy bym nie dał że przez taką ściankę (nawet podwójną) nic nie przejdzie. Te 60 decybeli tłumienności przy takich ścianach, o których piszesz to jakaś kompletna bzdura. Być może dla jakiegoś wąskiego wycinka częstotliwościto tak, ale jak Ci kolesie wjadą z perkusją , to stopę będziesz słyszał lepiej niż oni.
Trochę to boli, ale po co ma Ci serce pęknąć jak juz postawisz tę ściankę.
Jako takim wyjściem byłaby ściana z bloczków M6. To są takie bloczki betonowe o bardzo dużej masie. Niskie dzwięki i tak przynajmniej w części obejdą ścianę po wspólnej podłodze i konstrukcji budynku. Ale jakby kolesie nie przeginali, to może dałoby się jednocześnie coś tam robić. Może w sali prób trzeba by coś zrobić z podłogą? Są jakieś panele antywibracyjne czy coś w tym stylu.
Jeżeli chodzi o okna to bez wątpienia najlepiej sprawdzają się szyby klejone minimum z 3 warst szyby i żywicy. np.8mm szyba, 2mm żywica, 10mm szyba, 2mm żywica, 8mm szyba. Jest to to cholernie ciężkie, ale tłumi potwornie i nie rodzi finansowej tragedii. Typowe szyby zespolone nawet się nie zbliżają do osiągów takiego rozwiązania. (Chyba że zależy ci na izolacji termicznej) Jak potrzebujesz dam Ci namiar na producenta takich szyb, potem trzeba to tylko wetknąć w jakąś ramkę. Dwa takie zestawy w jedną i drugą ścianę i masz sprawę załatwioną.
W minionych miesiącach wszystko przećwiczyłem praktycznie, więc jak będziesz miał jakieś pytanka szczegółowe wal śmiało,
Pozdrawiam,
Grzybass
Trochę to boli, ale po co ma Ci serce pęknąć jak juz postawisz tę ściankę.
Jako takim wyjściem byłaby ściana z bloczków M6. To są takie bloczki betonowe o bardzo dużej masie. Niskie dzwięki i tak przynajmniej w części obejdą ścianę po wspólnej podłodze i konstrukcji budynku. Ale jakby kolesie nie przeginali, to może dałoby się jednocześnie coś tam robić. Może w sali prób trzeba by coś zrobić z podłogą? Są jakieś panele antywibracyjne czy coś w tym stylu.
Jeżeli chodzi o okna to bez wątpienia najlepiej sprawdzają się szyby klejone minimum z 3 warst szyby i żywicy. np.8mm szyba, 2mm żywica, 10mm szyba, 2mm żywica, 8mm szyba. Jest to to cholernie ciężkie, ale tłumi potwornie i nie rodzi finansowej tragedii. Typowe szyby zespolone nawet się nie zbliżają do osiągów takiego rozwiązania. (Chyba że zależy ci na izolacji termicznej) Jak potrzebujesz dam Ci namiar na producenta takich szyb, potem trzeba to tylko wetknąć w jakąś ramkę. Dwa takie zestawy w jedną i drugą ścianę i masz sprawę załatwioną.
W minionych miesiącach wszystko przećwiczyłem praktycznie, więc jak będziesz miał jakieś pytanka szczegółowe wal śmiało,
Pozdrawiam,
Grzybass