Rozjeżdżanie się ścieżek w Nuendo

[and4]

Witam!
Nagrywam ścieżki audio w nuendo3 i regularnie spotykam się z problemem opóźniania ścieżek rzędu od ok -80 do 80 ms(słyszalne przy odtwarzaniu). Zaobserwowałem że ścieżki rozjedźają się gdy dołączam jakąś wtyczkę(np guitarrig, ozone). Opóźnienie występuje również przy samym nagrywaniu, wtedy koryguję położenie ścieżki. Nagrywam oczywiście na czysto bez żadnch pluginów. Co może być przyczyną i jak rozwiązać ten problem?Chodzi o sprzęt, czy nie wiem o co?
Mój komp Athlon64 3000, 512ram, karta M-audio Quattro, Sterowniki ASIO..
Z góry dzięki

[grembo]

np. kompensacja opoznienia wtyczek nie dziala na tych wtyczkach (w plug-in information mozesz to sprawdzic), mozesz to sprawdzic tez jesli wylaczysz wszystkie pluginy :) i po kolei sprawdzac ktory powoduje opoznienie

jest jakas taka opcja Constrain Delay - lewy górny róg - okna projektu , sproboj z tym

itd....

[grembo]

spojrzyj TU

i dalej tym tropem

jest w cubase to napewno i jest w nuendo

[JoachimK]

Nagrywam ścieżki audio w nuendo3 i regularnie spotykam się z problemem opóźniania ścieżek rzędu od ok -80 do 80 ms(słyszalne przy odtwarzaniu). Zaobserwowałem że ścieżki rozjedźają się gdy dołączam jakąś wtyczkę(np guitarrig, ozone).

Widocznie cos zle robisz. Pierwsze pytanie: w jakim stanie masz kompensacje (druga ikona na narzedziowniku projektu ("Constrain Delay Compensation")?

Opóźnienie występuje również przy samym nagrywaniu, wtedy koryguję położenie ścieżki. Nagrywam oczywiście na czysto bez żadnch pluginów.

Podczas nagrywania z wtyczkami nie istnieje jakakolwiek mozliwosc kompensacji latencji.
Jezeli nagrywasz bez wtyczke i juz jest zle, to szukaj rozwiazania poza samym Nuendo, w karcie dzwiekowej, ewentualnie ustaw sterownik karty w Nuendo.

[JoachimK]

jest w cubase to napewno i jest w nuendo...
**********************

jest :)

[grembo]

Dzialanie tego Constrain jest dla mnie tajemnica - czasem pomaga, czasem wprost przeciwnie.

Kolega twierdzi ze to byc moze sluzy do kompensacji opoznien dla zewnetrznych efektow (w rodzaju Lexicon mx220)....

sam juz nie wiem.

Faktem jest ze producenci wtyczek reklamuja czasem, ze nowa wersje przykladowej wtyczki obsluguje kompensacje opoznien.

W plugin information - jest podana wartosc opoznienia w milisekundach oraz "ptaszek" w kolumnie Delay Compensation.........


Mnie czasem samodzielnie Kubuś przelaczal karte na Asio MME (ot, rozkosze karty Edirol) , ale slady sie nie rozjezdzaly.

[MB]

...Dzialanie tego Constrain jest dla mnie tajemnica - czasem pomaga, czasem wprost przeciwnie.

Kolega twierdzi ze to byc moze sluzy do kompensacji opoznien dla zewnetrznych efektow (w rodzaju Lexicon mx220)....
**********************
bo trzeba czytać dokumentację!

"Constrain delay compensation" to funkcja, która wyłącza kompensację opóźnienia dla wtyczek, które wprowadzają opóźnienie większe niż zadany próg. Wbrew pozorom ma to bardzo głęboki sens, bo w przypadku wtyczek o monstrualnym opóźnieniu (np. rzędu sekund - gdy wtyczka używa transformacji FFT) praca w czasie rzeczywistym oznaczała by nieakceptowalną latencję. Zatem włączenie tej funkcji gdy próg jest mały może tylko pogorszyć sytuację, a nie poprawić ją.

Druga sprawa to dość powszechny błąd obsługi wynikający z niezrozumienia mechanizmu kompensacji opóźnień. Ten błąd może być przyczyną dyskutowanych problemów desynchronizacji. Otóż w przypadku gdy sesja jest w ruchu (odtwarzanie/dogrywanie) włączenie dodatkowej wtyczki insertowej powoduje wtrącenie w tor sygnału dodatkowego opóźnienia, które nie jest kompensowane przez hosta, bo wymagałoby to przerwanie w ciągłości pracy (cofnięcie w czasie). Dlatego pamiętajmy o włączaniu nowych wtyczek tylko w trakcie zatrzymania hosta.

[grembo]

Ktos zadał pytanie, a ja sie czegos nowego dowiedzialem - i to sa te piekne chwile na tym forum.

Dzieki MB.

Instrukcje czytalem i to nawet nie raz, ale nie do konca zrozumialem - teraz wiem, raczej nie ruszac tego przycisku :)

[JoachimK]

Mozna tez uzyc tej funkcji do natychmastowej "naprawy" bledu kompensacji opoznienia. Niektore wtyczki ze wzgledu na swoja specyficzna konstrukcje zmieniaja bufor w trakcie zmiany parametrow. Dezwktywujac i ponownie wlaczajac "Constrain delay compensation", host na nowo zbiera informacje o opoznianiach i wylicza nowe czasy kompensacji.

[grembo]

chyba rzeczywiscie nie do konca rozumiem ta kompensacje opoznien wtyczek. Skoro czas jest traktowany tak powaznie, to dlaczego w plug-in infromation przy wiekszosci wtyczek jest wartosc "0" ?

To mnie juz kiedys zastanowilo - bo to ze komputer odtwarza cos z buforem jest dla mnie zrozumialym - ale dlaczego niektorzy reklamuja sterowniki swoich kart mówiąc o latencji rzędu 1 lub mniej milisekundy.

Jak komputer jest wtedy w stanie w ciagu 1/100 sekundy przeliczyc np. caly kanal NI GUITARIG (symulacje zuzywaja chyba wielka moc, nie mowiac o emulacji przesterów czy kompresorów - chyba ze tak naprawde w odsluch muzyk dostaje jakies mocno zaokraglone "obliczenia" - ktore dopiero w playback czy mixdown sa przeliczane na "full")? nei mowiac o tym ze probkuje audio i utrzymuje caly system+host.

Czy znacie może strone (lepiej po polsku, bo moj angielski inzynierski troche lezy) gdzie jest to wylozone?