Forum Magazynu Estrada i Studio

Witam serdecznie wszystkich :)

Na forum jestem praktycznie od wczoraj, choć nie raz przypatrywałem się tutaj opiniom doświadczony użytkowników, czy prowadzonym dyskusjom na tematy które mnie interesowały.
Nastał dla mnie czas, kiedy wreszcię będę mógł poszerzyć swoje poczynania w tworzeniu projektów, czyli wybór interface'u audio :)

Od dłuższego już czasu upodobałem sobie interface Focusrite Saffire PRO 24 DSP. Czyli mobilnie, gdzie będę mógł podpiąć za jakiś czas monitory studyjne itp. lecz zacząłem się wahać i porównywać ten interface z RME HDSP 9632, choć jest oczywiście na PCI nie Firewire... a to dlatego, że niestety nie mogę komfortowo działć z wtyczkami np. w zwykłym FLu (charczenie, trzaski, obciążenie procesora w programie nie raz powyżej 90%, gdzie w Menadżerze zadań raczej nie dochodzi do tej wartości, oba rdzenie pracują równocześnie) mimo zmiany latencji ASIO i włączeniu smart disable, praktycznie na wszystko.
Wiem, że wtyczki których używam (Omnisphere, Massive, Camel Alchemy, Sylenth IZotop Ozon...) są pochłaniające i wymagające, szczególnie chyba Omnisphere pochłania mnóstwo pamięci, który siedzi na bridge, jak i niektóre.

W związku z tym mam do Was pytanie. Czy jest sens dokładać i kupować RME HDSP 9632 (które jest wzorem dla innych tego typu kart PCI) czy pozostać przy wyborze Focusrite Saffire PRO 24 DSP który mi się spodobał (VRM,
2 niezależne wejścia słuchawkowe)? Czy wybór RME wpłynie w ogóle na odciążenie procesora? Czy Focusrite też odciąży procesor? Czy po prostu nie mam co liczyć na tyle, na dźwiękówi tylko zainwestować w lepszy procesor i inną platformę np Cubase którego dopiero się uczę? :P

Bardzo proszę, dajcie mi jakieś wskazówki! Wiele czytałem i o jednym i o drugim, ale zdania są podzielone, co do tego czy np RME faktycznie odciąży procesor, a co dopiero Focusrite... postaram się jeszcze wypożyczyć Focusrite, być może ze Sklepu Muzycznego Pasja w Warszawie i odpal go na swojej konfiguracji, ale i tak nie będę miał porównania z RME... Dlatego zostaliści mi tylko Wy! :] Bardzo proszę o opinie.

Oto moja konfiguracja PC:
Intel Core 2 Duo E8400 3 GHz,
Płyta główna Gigabayte EP45-DS3R,
8 GB DDR2 800MHz pamięci Kingston,
500 GB dysk Seagate,
Windows 7 64-bitowy
Zintegrowana karta dźwiękowa... Realtek HD Audio (świeże stery)
FL Studio 10, ustawione pod ASIO4ALL, włączone Smart Disable i eksperymentowanie z latencją.

Jak chcesz dobry interfejs zeby dobrze z nowymi wtyczkami działał

to tylko cos ze sztajnberga bierz , moze MR816CSX , albo UR24 ,

i pamietaj zawsze firewire czy USB to po kablu wszystko idzie

i nie marz sobie o dobrym opóźnieniu w takim przypadku .

Steinberg MR816CSX chyba nie nowy i nie najnowszy model

bo wyszedl juz sporo czasu temu ale sprawdzony i jakosc

lepsza jak na RME i Focusrite .

Bardzo przyzwoity sprzęt faktycznie, ale niestety liczę się tu z ceną...
Zapytam może w ten sposób, czy któraś z tych kart które wymieniłem, będzie w stanie wpłynąć na wtyczki VST tak by działały równocześnie komfortowo? Czy powinienem szukać w innym miejscu? :/

Ja napisze tylko tyle, że wydajność DAW, wtyczki itd..nie ma specjalnie związku z kartą muzyczną, interfejsem.

Myślisz że kupująć FireFace 400 podłączając go pod stary laptop od razu będzie działał jak nowy? Wszystko super, płynnie?

Niestety działanie wtyczek mocno jest uzaleznione od ogólnej wydajności komputera - CPU i RAM

I to jest podstawa.

Jeśli używasz FL Studio - to czy uruchamiasz go w wersji extended memory? Oprócz tego czy uruchamiasz wtyczki jako odrębne procesy?

Warto poczytać:

http://www.image-line.com/support/FLHelp/html/panel_cpu.htm

Samą kartę kupić oczywiście warto ale jeśli wtyczka pochłania mnóstwo pamięci to inwestując w RME tej pamięci i tak nie przybędzie, tak samo wydajność cpu.

Warto kupić RME bo jest stabilna ma dobre sterowniki. Tylko że właśnie, jest to karta PCI do środka komputera a więc kontrola i obsługa odbywa się wirtualnie za pomocą Mixera uruchamianego z paska windows.

Ale jesli działasz tylko na bazie wtyczek, sampli to taka karta będzie wystarczająca i bardzo dobra. Wszystko podłaczysz i nie musisz już zaglądać na dół.

Tylko czy nie warto bardziej zainwestowac w nowszy model HDSPe AIO? na PCI-e?

Generalnie nie utożsamiałbym wydajności w DAW z kartami dźwiękowymi, to nie jest to samo co karty graficzne i gry. Znam osobę, która posiada sklepowy laptop Core i7, 8 Gb ram i działa na FL Studio 10 oraz Cubase 6 bez jakichkolwiek problemów na zintegrowanej karcie. Używając po kilkanaście różnego typu wtyczek VST, zarówno instrumenty jak i procesory - efekty.

Przede wszystkim RME HDSP 9632 ma fajnie rozwiązaną szynę przesyłu danych, matryce FPGA do miksowania sygnałów bez opóxnień, sterowniki sa stabline i pracuja na niskich latencjach.

Miałem ta kartę, latencja 64 sample non stop, najnowsze stery pod XP umozliwiały nawet ustawienie 48 sampli. Oczywiscie rosnie wtedy obciazenie procesora, ale mogłem bez problemu podjechac z obciazeniem do 90% bez żadnych, powtarzam, żadnych trzasków dropów itp...

Karta skromna w wejścia i wyjścia, ale.... mozna dokupic chociażby ADA8000 i mamy 10 wejśc i 10 wyjść.... rewelacja.

Kolega wyżej mówił o HDSP AIO...nie warto.... latencji mniejszej niz 48 sampli nie odczujesz, a poza tym AIO maja czesto, bardzo czesto problemy z przydzwiękami niewiadomego pochodzenia ( piszczenie w gniazdach słuchawkowych, na wyjściu monitorów -  prawdopodobnie jakis bład konstrukcyjny lub kiepskie ekranowanie zakłócen ). Wystarczy wejść na forum RME, gdzie roi się od ludzi zgłaszających problemy. Z HDSP 9632 nie ma takich historii...

Naprawdę, z HDSP 9632 kolega bedzie bardzo zadowolony...

Aha, jeszcze jedno - wyjscie słuchawkowe tej karty ma tylko przelacznik -10 dB, nie ma regulacji płynnej. ale przeciez profesjonalista i tak uzywa kontrolera do monitorów z pasywna lub aktywna regulacja glosności wiec... :) mozna to rozwiązać.

Yhym, czyli już wiem, że powinienem zainwestować w procesor, a dźwiękówkę oczywiście kupię :)

Jeśli chodzi o FL Studio to faktycznie przeoczyłem extended memory, a jeszcze na XPku pamiętałem o tym xD
Cięższe wtyczki uruchamiam jako odrębne wtyczki, ale mimo tego głównie efekty i lżejsze wtyczki zostawiam na 32 bitach, bo głównie problemy mam z obciążeniem procesora, nie z pamięcią.

Wiem, że RME na PCI będzie bardziej stabilne i jeszcze jej możliwości rozbudowania są świetne, choć Focusrite mnie kusił od zawsze. Będę musiał jeszcze to przemyśleć :)

Dziękuję tfanatic, TrevorMuzzy i lukashhh1 za wypowiedzi! Bardzo mi się przydadzą!
P.S. Nie wiem czy jest na tym forum coś w stylu + za pomoc, ale jak znajdę to na pewno Wam podziękuję  ;)

Pozdrawiam!
JD

...Ja napisze tylko tyle, że wydajność DAW, wtyczki itd..nie ma specjalnie związku z kartą muzyczną, interfejsem.

Niestety działanie wtyczek mocno jest uzaleznione od ogólnej wydajności komputera - CPU i RAM
.....

Generalnie nie utożsamiałbym wydajności w DAW z kartami dźwiękowymi, to nie jest to samo co karty graficzne i gry. Znam osobę, która posiada sklepowy laptop Core i7, 8 Gb ram i działa na FL Studio 10 oraz Cubase 6 bez jakichkolwiek problemów na zintegrowanej karcie. Używając po kilkanaście różnego typu wtyczek VST, zarówno instrumenty jak i procesory - efekty.... 

To nieprawda. Sposób napisania sterowników wpływa na wydajność VST. Oczywiście w żaden sposób nie ma związku z kwestią wielkości sampli i obsługą RAMu w systemach 32 bitowych, ale w przypadku wirtuali czy efektów, przy tej samej komnfiguracji sprzętowej można zmieniając karty uzyskać różne wartości latencji oraz obciążenia procesora. 

...
...Ja napisze tylko tyle, że wydajność DAW, wtyczki itd..nie ma specjalnie związku z kartą muzyczną, interfejsem.

Niestety działanie wtyczek mocno jest uzaleznione od ogólnej wydajności komputera - CPU i RAM
.....

Generalnie nie utożsamiałbym wydajności w DAW z kartami dźwiękowymi, to nie jest to samo co karty graficzne i gry. Znam osobę, która posiada sklepowy laptop Core i7, 8 Gb ram i działa na FL Studio 10 oraz Cubase 6 bez jakichkolwiek problemów na zintegrowanej karcie. Używając po kilkanaście różnego typu wtyczek VST, zarówno instrumenty jak i procesory - efekty.... 




To nieprawda. Sposób napisania sterowników wpływa na wydajność VST. Oczywiście w żaden sposób nie ma związku z kwestią wielkości sampli i obsługą RAMu w systemach 32 bitowych, ale w przypadku wirtuali czy efektów, przy tej samej komnfiguracji sprzętowej można zmieniając karty uzyskać różne wartości latencji oraz obciążenia procesora. ...

Dokładnie, potwierdzam z własnego doświadczenia.

Interfejs FW EDIROL FA-101 - jechał do ok 70% obciążenia i zaczynała sie czkawka

E-MU 1212 M PCI-E(!!! ) -  czkawka przy ok 75 - 80 % i zaczynały sie dropy/trzaski

RME HDSP 9632 - 90% i więcej.... nawet ani jednego dropika....

Coś w tym jest, co kolega napisał...

Hmm... Najelepiej by było przetestować je na moim sprzęcie. Dystrybutora RME można powiedzieć że mam pod nosem, a Focusrite'a trochę dalej. Jeśli istnieje taka możliwość to postaram się wziąć obie na testy i wtedy napiszę swoje odczucia.
Dzięki za odpowiedzi :)

To nieprawda. Sposób napisania sterowników wpływa na wydajność VST. Oczywiście w żaden sposób nie ma związku z kwestią wielkości sampli i obsługą RAMu w systemach 32 bitowych, ale w przypadku wirtuali czy efektów, przy tej samej komnfiguracji sprzętowej można zmieniając karty uzyskać różne wartości latencji oraz obciążenia procesora. ... 

Dokładnie, potwierdzam z własnego doświadczenia.

Interfejs FW EDIROL FA-101 - jechał do ok 70% obciążenia i zaczynała sie czkawka

E-MU 1212 M PCI-E(!!! ) -  czkawka przy ok 75 - 80 % i zaczynały sie dropy/trzaski

RME HDSP 9632 - 90% i więcej.... nawet ani jednego dropika....

Coś w tym jest, co kolega napisał...

No ja się niestety nie zgodze, tzn u mnie z doświadczenia wynika kompletnie coś innego.

Miałem RME 9632 w komputerze Quad Core zegar chyba coś ok 2,8 oraz 4 Gb RAM, system Win xp, działałem na Cubase i dorywczo w FL Studio i powyżej 65% były straszne opóźnienia i zawieszenia, natomiast przy 80% trzaski, brak płynności w odtwarzaniu i ogólnie wszystko bezsensu.

Doszedłem do wniosku, że to głownie CPU i RAM odpowiada za płynność w odtwarzaniu projektów i pracy nad nimi a karta dźwiękowa, interfejs to tylko dodatki, no ale może to tylko tak u mnie było.

Karta spisywała się dobrze ale płynność projektów była w moim odczuciu silnie związana z wydajnością podstawowych jednostek komputera i wydaje mi się że gdyby iśc teraz do sklepu i kupić z górnej półki i7, 16 Ram ddr3 itp..prawdopodobnie na zintegrowanej karcie potężne projekty zbudowane w różnych wtyczek nie obciązały by nawet w 40%, dlatego nie wydaje mi się aby kupno super interfejsu, karty spowodowało, że na starym komputerze nagle zaczęły by płynnie działać projekty.