Strona 1 z 2

Korg Pa80 i Roland XP50 - transpozycja przez MIDI

: wtorek 20 lis 2007, 09:19
autor: basters
Witam wszystkich.Mam taki problem; chcę połączyć poprzez midi dwa instrumenty, korga pa 80 i rolanda xp 50 Na korgu chce wybierać sobie ustawienia np; z performance gdzie mam zapisane style, barwy i przypisane do nich transpozycje a więc wyjście out midi.Natomiast na rolandzie chcę aby w czasie wybrania ustawienia w korgu została ustawiona barwa wcześniej przeze mnie wybrana odpowiednim komunikatem midi.i wszystko potrafiłbym sobie zrobić gdyby nie transpozycja która wogóle nie zmienia się w rolandzie. W korgu mam np;D a w rolandzie cały czas zostaje C poradzcie co robić? Próbowałem różnych ustawień z marnym skutkiem. Pozdrawiam.

Re: Korg Pa80 i Roland XP50 - transpozycja przez MIDI

: wtorek 20 lis 2007, 13:57
autor: student
...Witam wszystkich.Mam taki problem; chcę połączyć poprzez midi dwa instrumenty, korga pa 80 i rolanda xp 50 Na korgu chce wybierać sobie ustawienia np; z performance gdzie mam zapisane style, barwy i przypisane do nich transpozycje a więc wyjście out midi.Natomiast na rolandzie chcę aby w czasie wybrania ustawienia w korgu została ustawiona barwa wcześniej przeze mnie wybrana odpowiednim komunikatem midi.i wszystko potrafiłbym sobie zrobić gdyby nie transpozycja która wogóle nie zmienia się w rolandzie. W korgu mam np;D a w rolandzie cały czas zostaje C poradzcie co robić? Próbowałem różnych ustawień z marnym skutkiem. Pozdrawiam....
**********************
trudna sprawa, funkcja Traspose w Rolandzie ma charakter lokalny, raczej nie do uaktywnienia przez MIDI - spróbuj pogrzebać w ustawieniach transpose w Korgu - nie znam tego modelu,ale w innym tego typu instrumencie Korga, który znam, funkcja ta była bardzo rozbudowana i tam chyba była możliwość wysyłki przez MIDI komunikatów po transpozycji....

Re: Korg Pa80 i Roland XP50 - transpozycja przez MIDI

: wtorek 20 lis 2007, 14:55
autor: preceli
...poradzcie co robić? Próbowałem różnych ustawień z marnym skutkiem...

Aby dokonać z zewnątrz transpozycji w tym Rolandzie trzeba do niego wysłać krótki komunikat Sys-Ex. Niestety tylko klawiatury sterujące (i to z wyższej półki) potrafią wysłać za jednym zamachem (jednym przyciskiem) kilka komunikatów kanałowych (np. Program Change + Control Change) + dowolny komunikat Sys-Ex. Korg Pa80 do nich nie należy.
Lepiej nauczyć się grać w różnych tonacjach, będzie taniej i prościej .
[addsig]

Re: Korg Pa80 i Roland XP50 - transpozycja przez MIDI

: wtorek 20 lis 2007, 18:27
autor: student
Rozpatrując problem pod względem technicznym (bo pod względem muzycznym - patrz uwaga wyżej ) - sprawa wygląda tak:
Rzeczywiście Roland przyjmuje dwa typy komunikatów SysEx dotyczących transpozycji - włącz/ wyłącz oraz wartość transpozycji. Nie badałem namacalnie, ale sądzę, że pozwoli to ustawić ten parametr w instrumencie, nie będzie natomiast transponować komunikatów przychodzących. Jeśli chodzi zaś o Korga, to - po pobieżnej lekturze manuala - ten model, mimo, że z wyższej półki, nie ma tak rozbudowanej sekcji transpose , jak choćby seria iS, gdzie blok Transpose dało się umieścić zarówno za wyjściem MIDI Out, jak również bezpośrednio za klawiaturą, a przed MIDI Out - o co chyba chodziłoby autorowi postu.
Pozdrawiam.

Re: Korg Pa80 i Roland XP50 - transpozycja przez MIDI

: wtorek 20 lis 2007, 19:35
autor: preceli
...Rzeczywiście Roland przyjmuje dwa typy komunikatów SysEx dotyczących transpozycji - włącz/ wyłącz oraz wartość transpozycji...

A który, XP-50?
Pytam bo nie mam niestety pod ręką implementacji MIDI, a w każdym modelu, a raczej ich serii, jest inaczej .
Tak naprawdę XP-50 to nic innego niż (w skrócie) JV1080 + seq. MC 50. Czyli patrząc od strony samego syntezatora powinien mieć osobną transpozycję dla Patches i Performances, stąd pewnie te dwa tryby komunikatów. Tu kolega basters nie określił w jakim trybie pracuje jego synth (nie dziwię się z resztą, to typowe dla dzisiejszej młodzieży ). Ponieważ, jak już wspomniałem, nie mam implementacji to i nie jestem w stanie powiedzieć, czy da radę wysłać komunikat dokładnie ustawiający interwał transpozycji czy tylko na zasadzie in/dekrementacji (+1/-1)

Pomijając kwestię modeli Korga iS problem możnaby w miarę prosto rozwiązać IHMO tylko na zasadzie: Korg Pa80 + JV 1080 (2080) + klawiatura sterująca.
W tym systemie odczulamy odpowiednio Korga, zakładamy strefy aktywności (to wszystko da radę zrobić zarówno dla Pa80 jak i JV).
Tak więc takim rozwiązaniem skontrolujemy za jednym zamachem byle jaką klawiaturą sterującą wszystko (siłą rzeczy i transpozycję też) i to bez Sys-Exów .
[addsig]

Re: Korg Pa80 i Roland XP50 - transpozycja przez MIDI

: wtorek 20 lis 2007, 20:10
autor: student

A który, XP-50?

.........................................................

W sumie, to patrzyłem w manual od XP60/80, lecz myślę. że odniesie sie to również do XP50.... osobiście jednak mocno wątpię, czy zdalne włączenie i ustawienie parametru transpose pozwoli na trasnponowanie odbieranych komunikatów.

**************************************

Pomijając kwestię modeli Korga iS problem możnaby w miarę prosto rozwiązać IHMO tylko na zasadzie: Korg Pa80 + JV 1080 (2080) + klawiatura sterująca.
W tym systemie odczulamy odpowiednio Korga, zakładamy strefy aktywności (to wszystko da radę zrobić zarówno dla Pa80 jak i JV).
Tak więc takim rozwiązaniem skontrolujemy za jednym zamachem byle jaką klawiaturą sterującą wszystko (siłą rzeczy i transpozycję też) i to bez Sys-Exów .
...

...................................................

Czyli kolega musi dokupic dodatkowy parapet?

Najprościej jednak moim zdaniem jest (poza unkaniem transpozycji w ogóle) przy zmianie programu na klawiaturze sterującej, w tym wypadku pa80, pamietać o transponowaniu ręcznym Rolanda...
to trwa sekundę, a wszystkie nieuniknione skuchy, przysłużą sie w rezultacie do nieuniknionej nauki gry w różnych tonacjach, czego życzę koledze.


Pozdrawiam.

Re: Korg Pa80 i Roland XP50 - transpozycja przez MIDI

: wtorek 20 lis 2007, 20:46
autor: preceli
Czyli kolega musi dokupic dodatkowy parapet?

Nie musi, wystarczy, że sprzeda parapet a kupi od niego moduł z byle jaką klawiatura sterującą. Wyjdzie na to samo. A może i taniej.

...Najprościej jednak moim zdaniem jest (poza unkaniem transpozycji w ogóle) przy zmianie programu na klawiaturze sterującej, w tym wypadku pa80, pamietać o transponowaniu ręcznym Rolanda...
to trwa sekundę, a wszystkie nieuniknione skuchy, przysłużą sie w rezultacie do nieuniknionej nauki gry w różnych tonacjach...

Przecież sam też już pisałem: lepiej nauczyć się grać w różnych tonacjach, będzie taniej i prościej
[addsig]

Re: Korg Pa80 i Roland XP50 - transpozycja przez MIDI

: wtorek 20 lis 2007, 22:15
autor: student
...Czyli kolega musi dokupic dodatkowy parapet?

Nie musi, wystarczy, że sprzeda parapet a kupi od niego moduł z byle jaką klawiatura sterującą. Wyjdzie na to samo. A może i taniej.

...Najprościej jednak moim zdaniem jest (poza unkaniem transpozycji w ogóle) przy zmianie programu na klawiaturze sterującej, w tym wypadku pa80, pamietać o transponowaniu ręcznym Rolanda...
to trwa sekundę, a wszystkie nieuniknione skuchy, przysłużą sie w rezultacie do nieuniknionej nauki gry w różnych tonacjach...

Przecież sam też już pisałem: lepiej nauczyć się grać w różnych tonacjach, będzie taniej i prościej
...
**********************
Rozpatrując problem pod względem technicznym (bo pod względem muzycznym - patrz uwaga wyżej )

Re: Korg Pa80 i Roland XP50 - transpozycja przez MIDI

: środa 21 lis 2007, 02:00
autor: basters
bardzo dziękuję użytkownikom STUDENT I PRECELI za odpowiedzi zaoszczędziliście mi dużo czasu i nerwów na szukanie takich ustawień by transpozycja się zmieniała .A jak sie dowiedziałem jest to niestety w przypadku korga pa80 i rolanda xp 50 niemozliwe.jeszcze raz wam dziękuję i pozdrawiam

Re: Korg Pa80 i Roland XP50 - transpozycja przez MIDI

: środa 21 lis 2007, 09:39
autor: basters
mam jeszcze pytanie jeśli ktoś może odpowiedzieć będę bardzo wdzięczny
otóż zaglądałem dziś do instrukcji pa 80 do tabeli implementacji midi i jednoznacznie wynika z niej że komunikaty typu system exclusive są transmitowane i rozpoznawane więc czy takim sposobem nie można przesłać do rolanda xp50 informacji o zmianie transpozycji?powiem szczerze że trochę to dziwne że korg pa80 który ma sporo różnych możliwości i roland xp 50 choć już nie pierwszej młodości nie potrafią "współpracować "jeżeli chodzi o funkcję transpose.pamiętam kiedyś miałem rolanda d10 i yamahę psr1000 lub korga i5s nie pamiętam wiem tylko że poprzez midi funkcja zmiany transpozycji była możliwa,wrolandzie d10. Niie pamiętam tylko co było podpiete do d10 yamaha czy korg .Pozdrowionka