Faktycznie jednym dzwiekiem to slabo:)
Mozecie podpowiedziec czy rozwiazanie np Motif Es, Triton, Xv5080 zalatwi sprawe kupna dodatkowego samplera? Ciezko mi oceniac te instrumenty czytajac o nich w necie. Kreci mnie Motif ma fajne brzmienia. Najchetniej zalatwilbym kilka instrumentwo w jeden ale tak sie nie da:) Czy te instrumenty ktore wymienilem sprawdza sie jako sampler?...
**********************
Roland przez Ciebie wspomniany napewno jest bardzo solidnym urzadzeniem - my mamy XV5050 - dzwiekowo swietnie - raz nawet posiadacz wirusa sie pomylil :) slyszac wirusa w nagraniu Rolanda
Analog synt
Re: Analog synt
...tyle, ze MFB wprowadzal przez dlugic czas w blad (podana strona tez to robi) mowiac, ze jest to syntezator analogowy. Oscylatory sa w nim jednak cyfrowe!! No i niestety, slychac aliasing....
**********************
cyfrowe oscylatory w MFB to podzielniki częstotliwości, podobne do tych stosowanych w Waldorf Pulse albo Roland Juno 106. To proste układy cyfrowe działające w sposób ciągły. Tam nie ma żadnego próbkowania, więc nie może być mowy o żadnym aliasingu.
Niektórzy ludzie słyszą rzeczy, których nie ma, bo chcą je usłyszeć. Ale gdy bolą ich od tego zęby, to już zaczyna być niepokojące
...
**********************
Czyli klasyczne DCO? Zespół dzielników synchronizujących integrator? W takim razie rzeczywiscie nie może być mowy o żadnym aliasingu. DCO to oscylator zdecydowanie analogowy
Jest to zwykłe VCO, tyle że reset integratora nie następuje przy pomocy komparatora, ale jest wymuszany zewnętrznie przez wspomniany cyfrowy generator synchronizujący. Tak więc jedyną różnicą w stosunku do VCO jest stabilność stroju
Swoją drogą ciekawe, że wystarczy gdzieś wtrącić słowo 'cyfrowy', a od razu słychać aliasing
**********************
cyfrowe oscylatory w MFB to podzielniki częstotliwości, podobne do tych stosowanych w Waldorf Pulse albo Roland Juno 106. To proste układy cyfrowe działające w sposób ciągły. Tam nie ma żadnego próbkowania, więc nie może być mowy o żadnym aliasingu.
Niektórzy ludzie słyszą rzeczy, których nie ma, bo chcą je usłyszeć. Ale gdy bolą ich od tego zęby, to już zaczyna być niepokojące
...
**********************
Czyli klasyczne DCO? Zespół dzielników synchronizujących integrator? W takim razie rzeczywiscie nie może być mowy o żadnym aliasingu. DCO to oscylator zdecydowanie analogowy
Jest to zwykłe VCO, tyle że reset integratora nie następuje przy pomocy komparatora, ale jest wymuszany zewnętrznie przez wspomniany cyfrowy generator synchronizujący. Tak więc jedyną różnicą w stosunku do VCO jest stabilność stroju
Swoją drogą ciekawe, że wystarczy gdzieś wtrącić słowo 'cyfrowy', a od razu słychać aliasing
Ja jestem tylko zwykłym grajkiem...
Re: Analog synt
...tyle, ze MFB wprowadzal przez dlugic czas w blad (podana strona tez to robi) mowiac, ze jest to syntezator analogowy.
MFB (teraz przynajmniej) lojalnie informuje, ze oscylatory sa cyfrowe, zarowno po niemiecku jak i po angielsku.
cyfrowe oscylatory w MFB to podzielniki częstotliwości (...) Tam nie ma żadnego próbkowania, więc nie może być mowy o żadnym aliasingu.
klasyczne DCO? Zespół dzielników synchronizujących integrator?
Skad wiecie, ze nie jest to jednak oscylator z synteza bezposrednia (DDS)? Na miejscu firmy MFB zastosowalbym wlasnie taki. A gdyby to byl VCO synchronizowany cyfrowo, to bym o tym glosno trabil w materialach reklamowych - no bo w koncu niewiele jest syntezatorow polifonicznych, produkowanych obecnie, z analogowymi oscylatorami...
MFB (teraz przynajmniej) lojalnie informuje, ze oscylatory sa cyfrowe, zarowno po niemiecku jak i po angielsku.
cyfrowe oscylatory w MFB to podzielniki częstotliwości (...) Tam nie ma żadnego próbkowania, więc nie może być mowy o żadnym aliasingu.
klasyczne DCO? Zespół dzielników synchronizujących integrator?
Skad wiecie, ze nie jest to jednak oscylator z synteza bezposrednia (DDS)? Na miejscu firmy MFB zastosowalbym wlasnie taki. A gdyby to byl VCO synchronizowany cyfrowo, to bym o tym glosno trabil w materialach reklamowych - no bo w koncu niewiele jest syntezatorow polifonicznych, produkowanych obecnie, z analogowymi oscylatorami...
Re: Analog synt
Skad wiecie, ze nie jest to jednak oscylator z synteza bezposrednia (DDS)? Na miejscu firmy MFB zastosowalbym wlasnie taki.
**********************
Jarek, ja nie napisałem, że to VCO synchronizowane cyfrowo, tylko, że to oscylatory oparte na podzielnikach. Dowiedziałem się o tym bezpośrednio od przedstawiciela firmy, który wystawiał te urządzenia na ostatnim Musikmesse.
Oscylatory z syntezą bezpośrednią są droższe, i umożliwiają wytworzenie przebiegu o dowolnym kształcie. Myślę, że gdyby tam było DSS, to byłyby też dostępne inne kształty fali, bo to zwiększyłoby atrakcyjność produktu przy znikomych kosztach. Notabene, układy DSS muszą być taktowane z bardzo wysoką częstotliwością, zatem aliasingu też nie ma.
**********************
Jarek, ja nie napisałem, że to VCO synchronizowane cyfrowo, tylko, że to oscylatory oparte na podzielnikach. Dowiedziałem się o tym bezpośrednio od przedstawiciela firmy, który wystawiał te urządzenia na ostatnim Musikmesse.
Oscylatory z syntezą bezpośrednią są droższe, i umożliwiają wytworzenie przebiegu o dowolnym kształcie. Myślę, że gdyby tam było DSS, to byłyby też dostępne inne kształty fali, bo to zwiększyłoby atrakcyjność produktu przy znikomych kosztach. Notabene, układy DSS muszą być taktowane z bardzo wysoką częstotliwością, zatem aliasingu też nie ma.
Re: Analog synt
...Skad wiecie, ze nie jest to jednak oscylator z synteza bezposrednia (DDS)? Na miejscu firmy MFB zastosowalbym wlasnie taki.
**********************
Jarek, ja nie napisałem, że to VCO synchronizowane cyfrowo, tylko, że to oscylatory oparte na podzielnikach. Dowiedziałem się o tym bezpośrednio od przedstawiciela firmy, który wystawiał te urządzenia na ostatnim Musikmesse.
**********************
A jaki wariant może być w takim razie w tym wypadku użyty do wytworzenia piły? Składanie wielu przebiegów prostokątnych z dzielnika w falę schodkową? Czy jeszcze coś innego? W sumie to z tą cyfrową synchronizacją VCO wyskoczyłem dopiero ja, bo tak są zrealizowane oscylatory DCO w SIELu Opera 6 (aka DK600) którego budowę poznałem dość dokładnie jako że kupiłem uszkodzony i musiałem go uruchomić W każdym razie stąd moje pierwsze skojarzenie w temacie 'oscylator oparty na dzielnikach'.
Czyli precyzując moje pytanie - jakie jeszcze są metody wytworzenia przebiegu piłokształtnego w oparciu o cyfrowe dzielniki częstotliwości?
**********************
Jarek, ja nie napisałem, że to VCO synchronizowane cyfrowo, tylko, że to oscylatory oparte na podzielnikach. Dowiedziałem się o tym bezpośrednio od przedstawiciela firmy, który wystawiał te urządzenia na ostatnim Musikmesse.
**********************
A jaki wariant może być w takim razie w tym wypadku użyty do wytworzenia piły? Składanie wielu przebiegów prostokątnych z dzielnika w falę schodkową? Czy jeszcze coś innego? W sumie to z tą cyfrową synchronizacją VCO wyskoczyłem dopiero ja, bo tak są zrealizowane oscylatory DCO w SIELu Opera 6 (aka DK600) którego budowę poznałem dość dokładnie jako że kupiłem uszkodzony i musiałem go uruchomić
W każdym razie stąd moje pierwsze skojarzenie w temacie 'oscylator oparty na dzielnikach'.
Czyli precyzując moje pytanie - jakie jeszcze są metody wytworzenia przebiegu piłokształtnego w oparciu o cyfrowe dzielniki częstotliwości?
Ja jestem tylko zwykłym grajkiem...
Re: Analog synt
...jakie jeszcze są metody wytworzenia przebiegu piłokształtnego w oparciu o cyfrowe dzielniki częstotliwości?...
Dobre pytanie... Jak dla mnie, robienie pily (cyfrowo) w systemie z podzielnikami jest albo bardziej skomplikowane niz uzycie syntezy DDS albo daje kiepskie wyniki (mala dokladnosc czestotliwosci i/lub malo "schodkow" pily). Zdaje sie, ze w Korgu POLY 800 byla taka pseudo-pila zlozona z 4 schodkow...
Jesli chodzi o typowe podzielniki (liczniki modulo N) - jedyne, co moim zdaniem ma sens, to uzyskiwanie prostokata (o roznym wspolczynniku wypelnienia).
MB: moze tez byc tak, ze pan z firmy MFB mowiac "podzielnik" mial na mysli DDS. Wszak jesli z czestotliwosci rzedu MHz otrzymujemy czestotliwosci slyszalne, to wystepuje tu pewien podzial czestotliwosci (Fout = Fin/N).
Dobre pytanie... Jak dla mnie, robienie pily (cyfrowo) w systemie z podzielnikami jest albo bardziej skomplikowane niz uzycie syntezy DDS albo daje kiepskie wyniki (mala dokladnosc czestotliwosci i/lub malo "schodkow" pily). Zdaje sie, ze w Korgu POLY 800 byla taka pseudo-pila zlozona z 4 schodkow...
Jesli chodzi o typowe podzielniki (liczniki modulo N) - jedyne, co moim zdaniem ma sens, to uzyskiwanie prostokata (o roznym wspolczynniku wypelnienia).
MB: moze tez byc tak, ze pan z firmy MFB mowiac "podzielnik" mial na mysli DDS. Wszak jesli z czestotliwosci rzedu MHz otrzymujemy czestotliwosci slyszalne, to wystepuje tu pewien podzial czestotliwosci (Fout = Fin/N).
Re: Analog synt
Jak dla mnie, robienie pily (cyfrowo) w systemie z podzielnikami jest albo bardziej skomplikowane niz uzycie syntezy DDS albo daje kiepskie wyniki (mala dokladnosc czestotliwosci i/lub malo "schodkow" pily).
**********************
no chyba, że się tę piłę robi pół analogowo, a pół cyfrowo, jak choćby wspomniana technika analogowego integratora z resetowaniem cyfrowym a'la Juno/Opera...
MB: moze tez byc tak, ze pan z firmy MFB mowiac "podzielnik" mial na mysli DDS. Wszak jesli z czestotliwosci rzedu MHz otrzymujemy czestotliwosci slyszalne, to wystepuje tu pewien podzial czestotliwosci (Fout = Fin/N).
**********************
jasne, tego wykluczyć nie można. Tyle, że również w przypadku DSS trudno mówić o aliasingu, gdy taktowanie jest rzędu MHz. Pozostaje wątpliwość, dlaczego w takim razie brak innych kształtów przebiegu?
**********************
no chyba, że się tę piłę robi pół analogowo, a pół cyfrowo, jak choćby wspomniana technika analogowego integratora z resetowaniem cyfrowym a'la Juno/Opera...
MB: moze tez byc tak, ze pan z firmy MFB mowiac "podzielnik" mial na mysli DDS. Wszak jesli z czestotliwosci rzedu MHz otrzymujemy czestotliwosci slyszalne, to wystepuje tu pewien podzial czestotliwosci (Fout = Fin/N).
**********************
jasne, tego wykluczyć nie można. Tyle, że również w przypadku DSS trudno mówić o aliasingu, gdy taktowanie jest rzędu MHz. Pozostaje wątpliwość, dlaczego w takim razie brak innych kształtów przebiegu?
Re: Analog synt
Temat wyjątkowo zakręcony. Od dawna zastanawiam się na tym DCO.
Nasuwa mi się jednak jeszcze kwestia - czy w syntezie FM, oscylatory (wchodzące w skład operatorów) nazywane są DCO czy może jakoś inaczej.
Bardzo prosiłbym o odpowiedź. :)
Nasuwa mi się jednak jeszcze kwestia - czy w syntezie FM, oscylatory (wchodzące w skład operatorów) nazywane są DCO czy może jakoś inaczej.
Bardzo prosiłbym o odpowiedź. :)
Re: Analog synt
virus , novation i waldorf analogowe???
...
**********************
Choć to stary post to nie mogę się powstrzymać !
Tak analogowe !!! OK jedynie access nie wypuścił prawdziwego analoga , tylko VA , ale Waldorf PULSE czy choćby Novation Bass Station lub Super Bass Station to 100% analogi !
AdromedaA6|Prophet'08|MinimoogVoyager|Virus TI|Roland:D550|JX-8P|Juno-106|αJuno1|JP8000|JD800|R-8M|Yamaha: EX5|TX7|CS-30|KORG: Poly800|microKORG|Monotron|POLY-61|Teisco60F|S.BassStation|DrumStation2|Waldorf Pulse, MFB502, Matrix1000...
Re: Analog synt
...
virus , novation i waldorf analogowe??? ...
**********************
Choć to stary post to nie mogę się powstrzymać !
Tak analogowe !!! OK jedynie access nie wypuścił prawdziwego analoga , tylko VA , ale Waldorf PULSE czy choćby Novation Bass Station lub Super Bass Station to 100% analogi !...
**********************
Przepraszam bardzo, ale z tego co mi wiadomo (głowy nie dam) Novation Bass Station to tylko VA. Została wydana nawetr wersja VST tego instrumentu.
Cała zresztą firma Novation słynie z "cyfrowych analogów". Wystarczy wymienić choćby: K-Station, Nova, Drum Station i wszystko wiadomo.
virus , novation i waldorf analogowe???
...
**********************
Choć to stary post to nie mogę się powstrzymać !
Tak analogowe !!! OK jedynie access nie wypuścił prawdziwego analoga , tylko VA , ale Waldorf PULSE czy choćby Novation Bass Station lub Super Bass Station to 100% analogi !...
**********************
Przepraszam bardzo, ale z tego co mi wiadomo (głowy nie dam) Novation Bass Station to tylko VA. Została wydana nawetr wersja VST tego instrumentu.
Cała zresztą firma Novation słynie z "cyfrowych analogów". Wystarczy wymienić choćby: K-Station, Nova, Drum Station i wszystko wiadomo.